Kommentszűrés
’10 jan
10
12:01

A nyugdíjasok két aranykora - Ilyen ország pedig nincs CCIX.

Írta: TuRuL_2k2

  „A nyugdíjas-társadalomnak volt két aranykora: először Horn Gyula volt miniszterelnök, másodszor pedig Gyurcsány Ferenc kormánya alatt.” - mondta tegnap Korózs Lajos. A szocialista politikus mindezt Varga Mihály Figyelőben megjelent nyilatkozata kapcsán tartotta fontosnak elmondani, miszerint a Fidesz a svédországi nyugdíjmodellhez hasonlóan alakítaná át a hazai rendszert.

  Miről is beszélt Varga?

„A Fidesznek az az álláspontja, hogy a nyugdíjakat hozzá kell igazítani a gazdaság állapotához, életképességéhez, és abból fizessük a nyugdíjat, amit erre a célra félretettünk”

„Most mi történik? Évente 500 milliárd forintot teszünk át a nyugdíjkasszába adófizetői pénzekből vagy külföldi hitelekből. Ezt a gyakorlatot meg kell szüntetni, és szorosabb kapcsolatot kell teremteni a gazdaság állapota és a nyugdíjak között.”

  Korózs szerint azonban a magyar nyugdíjrendszer igenis fenntartható: az évi 3000 milliárd forintos nyugdíjkifizetést a 2400 milliárdnyi járulékbefizetésen adóbevételekből fedezi az ország. Az államtitkár emlékeztetett a már-már elfelejtett 19 ezer forintra és az idei nyugdíjkorekciós (értsd: szegmentált nyugdíjemelési) programra is.

  Aztán Szijjártó Péter már arról beszélt reakciójában, hogy a Fidesz megvédi a nyugdíjasokat, megőrzi a nyugdíjak reálértékét, míg a Gyurcsány-korszak háborút indított az idősek ellen, felemlegetve a 13. havi nyugdíj (egyébként poszt-gyurcsányi) eltörlését és a gázártámogatás megvonását. Sőt, maga Varga is a nyugdíjasok megvédését tűzte zászlajára, amikor a Figyelőben megjelentekről kérdezték.

  Vérmérsékletünk és szimpátiáink szerint nevezhetjük a Fidesz nyilatkozatait szegmentált kommunikációnak vagy kettős beszédnek is. Mindenki azt értheti bele, ami számára szimpatikus (az egyensúlyban lévő nyugdíjkasszát vagy a nyugdíjak megvédését), de ez bizonytalanságot is okoz: nem derül ki belőle egyértelműen, mit fog tenni a Fidesz, ha kormányra kerül. Reméljük, hogy Varga Figyelőben képviselt álláspontját látjuk majd viszont a Fidesz nyugdíjpolitikájában, mert a Gyurcsány-féle aranykor kicsit sokba' volt az országnak, s külünösen a mai huszasoknak-harmincasoknak.

Címkék: mszp fidesz gyurcsány nyugdíj horn

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr281660736

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fidesz/MSZP: Megvédem a nyugdíjasokat az MSZP-től/Fidesz-től 2010.01.11. 12:09:37

No, elkezdődött végre ... A krumpli és hagymaosztás után pár szinttel feljebb helyezte a háborút a nyugdíjasok voksaikért két nagy a nagy és a közepes pártunk. Ezzel sikerült is nekik az értelmes vitát hazavágni a nyugdíjrendszerről. A csütörtöki Fi...

Trackback: Nyugdíjaskeringő 2010.01.10. 22:30:02

A Fidesz és az MSZP a nyugdíjasok kegyeiért vetélkedik.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 20:38:39

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): "ráadásul, ha állami kézben van a nyugellátás rendszere, jobban terezhető a jövő"
És az üzemeltetési költség a töredéke lenne. Nem kell 10 cégnél létrehozni ugyanazt a szervezetet, elég egy. Iszonyatos összeget basznak el a mi befizetéseinkből erre.

zooborg 2010.01.10. 20:38:44

Kádár János utóda vagyok én,
Pénzért rinyáló nyugger, paneles.
Hé Orsós, jó lesz tán szóba állni
Koros népemmel, mert a tél heves.

A tél heves, ha fűtés ingyenes,
Ezt is elvennéd tőlünk te ökör!
Mi lesz, hogyha a Kádár kósza népe
a szavazófülkékben tündököl?

Ha jön a nyugger, Fityesz hová bújsz?
A veszélyt előre megorrintod?
Jobb, ha megadod az egy híján húsz
Ezer, jó forintot!

tevevanegypupu 2010.01.10. 20:45:23

@Oblomov:
Ugy kiabaltak ezek az idos emberek, mint kb. harmincot evvel ezelott kiabalhattak egy Illes, Omega vagy Metro koncerten. Nagyon meglepett.
Nem tudtam, hogy Viktoooor sztar is, nem csak politikus.Nem helyeslem a szemelyi kultuszt meg akkor sem, ha Orban valoban tokeletes.(:

Csúfy 2010.01.10. 20:53:52

bassza meg az összes köcsög...az öregségi nyugdij, akár kádár jánosé is, egy megvásárolt jog. nem kegy ahogy azt sokan megpróbálják beállitani.a mai pofázó és ugató köcsög többsége minimál béren stb. a többit zsebbe. hát dögöljenek majd éhen vagy spóroljanak a zsebibabából.

Tehetetlen Dodó 2010.01.10. 20:55:55

@zooborg:

Egyik tizenkilenc,
másik egy híján húsz,
ki visszadja ezresem,
a szívem arra húz.

Lelkem megnyugtatja
a kis fülke magánya:
bolsikra húzok ikszet,
az jó lesz, vigye kánya!

nem nemsiker_s 2010.01.10. 21:06:39

A nyugdíjasoknak azt üzenem.
Tetszettek volna több gyereket csinálni, és akkor most nem lenne gond azzal, hogy ki tartja el őket.

gC 2010.01.10. 21:11:16

@kamasuka: Ehhez modnjuk még kell egy dolog: tőke. Mivel itthon nincs elég megtakarítás, külföldi kell. Ahhoz alacsonyabb adók kellenek, ahhoz meg az előbb államnak le kellene faragnia a kiadásokat. Mi az egyik legnagyobb kiadás: nyugdíj...

pandacsökiboborján 2010.01.10. 21:14:13

@bz249: ezek a rendszerek nem kalkulálnak a termelékenység növekedésével? Egy csomó ember dolgozik ugyan, de semmi értelme a munkájának, ha szigorúan vesszük.
Ráadásul az ország egyre több cigányt tart el,akik soha nem fognak dolgozni,vagy ha igen, csak még kevésbé értelmes munkát lennének képesek végezni. Ma,aki fiatal egyéni számlára gyűjti a befizetéseit,ergo egyre inkább csak más elvonásokból lehet majd az állami nyugdíjakat fizetni.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 21:16:11

@Pallos Levente: de hozam az jól esik! Az állam milyen hozamot fizet?

is 2010.01.10. 21:20:14

errata:
- az 500 milliárdból 440 milliárd meg a magánnyugídjpánztárakba, 2013-tól már onnan fognak nyugídjat fizetni, ezt javítja a kasszát. 60 milliárd a hosszútávú veszteség jelenértéken (bocs, ezek a szakszavak)
- bár Varga álláspontja nyerne, de ezt Orbán nem fogja hagyni, már többször megfingatta Vargát (egykulcsos adó pl. legutóbb)
- Varga újabb nyilatkozatából mások inkább fontosnak tartották ezt kiemelni: 'csak Ibrahimovics-ot akarjuk átvenni a svédektől'. azaz, hogy már 24 órán belül nyilvános sajátmaga szemenköpésére ítélték.

érdekes volt ismét egy sajátságos helyzetbemutatást kapnunk a MOL történet után. bár eggyel annál jobb. még kb. 6-ot kell lépni, hogy valamennyire is objektívnek tűnjön.

stars7726 2010.01.10. 21:21:38

@nemsiker_s: és mit üzensz a mostani fiataloknak?

Oblomov 2010.01.10. 21:22:13

@drkovax: államból nálunk egy van, de nem csak államkötvénybe fektetnek a biztosítók.

@Tehetetlen Dodó: nem minden labanc beszéli a német.

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): "ha állami kézben van a nyugellátás rendszere, jobban terezhető a jövő"
Ilyeneket már Thürmer sem mer mondani.

@tevevanegypupu: nagy idők voltak, öltöny, fehéring, nyeles fésű ...

stars7726 2010.01.10. 21:24:48

Szerintem a mostani nyugdíjasok aranykora a kádár rendszer volt.nem a horn és nem a fletó féle....

hapcika 2010.01.10. 21:28:34

@Talon Karrde: A rokkantnyugdíjakat már felülvizsgálta OV 1999-ben. Először leváltották a bizottságok éléről a főorvosokat, majd nekiálltak a rendrakásnak. A feleségemet, aki többször volt műtve (négyszer) rákkal és ezért 100%-s rokkant volt, kirakták mondván csak szimulál és kell a hely az igazi betegeknek. Ugyan hova mehetett volna dolgozni, amikor az év 365 napjából 120-t kórházban és a többit ágyban töltötte. A mögötte jelentkezett színes emberkét viszont felvette, mert jól tudott kancsítani és erős látászavarral 95%-s rokkantnak nyilvánította. Ez a Vajda Péter utcába a Ganz rendelőbe történt. Egész országba ez folyt, a nem tetsző rokkantak ki, romák 150000 forintért be. Nekem már a műtétek után nem volt pénzem megváltani, így három évig az 50% után a járadéka 9500 ft volt, az utolsó évben lett 13500 Ft.Meghalt és se a fellebezés, se a bíróság nem adott nekem igazat és amikor meghalt utána 1 évembe került, míg a gyerekeimnek kiharcoltam a 100% r.nyugdíj utáni árvaellátást. Azt nem is kell írnom, hogy én nem kapok özvegyit, amit nem is bánok, mert minden fórumon azt dörgölték az orrom alá, hogy " bezzeg az özvegyi kéne, mi?"
Egyébként a nyugdíjaknál két dolog határoz erősen. Az egyik a rendszerváltás előtt nyugdíjba mentek min. bér és az infláció utáni igazítása, ( 6500ft volt az átlagnyugdíj) a másik a korengedményesek szolgálati ideje. Itt már leírtam, hogy nem csak a rendszerváltás utáni kevés befizetés, hanem a sok jóváírás, amikor kb. 500000 embernek jóváírták a munkanélküliségét, mondván a rendszerváltás áldozatai és így felturbózott szolgálati idővel mennek nyugdíjba. Náluk az állam vállalta, hogy nyugdíjba menésük idején kifizetik a hiányzó részt a vállalatoknak. Minden esetre míg nem fizettek az is hiányként jelentkezett. Az így felturbózott szolgálati idővel viszont jobb nyugdíjat kapnak azoknál, akik viszont végig dolgozták az idejüket.

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 21:28:59

@pandacsökiboborján: Tegyék államkötvénybe a nagy részét, töredéket meg kockáztathassanak, és lesz egy stabil hozam. Nem varázslat ez.

Rikki Harcos 2010.01.10. 21:31:52

gyűlölöm a nyugdíjasokat, egynek sem adom át a helyem a buszon, mert tudom, hogy a maszopra szavazott, még a gyerekem (10éves) jövőjét is elcseszték

(a szüleim is nyugdíjasok, meg még sokan a családból, ők jól szavaztak)

pandacsökiboborján 2010.01.10. 21:33:06

@Pallos Levente: az állam nem tesz félre egy fillért sem. Folyó bevételekből fizeti a mostani nyugdíjakat. Ezért egy reakás szar

pandacsökiboborján 2010.01.10. 21:34:33

@Rikki Harcos: tanuljon a gyereked nyelveket és minél előbb hagyja itt ezt a posványt,mert ebből már semmi sem lesz.

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.01.10. 21:40:42

@gloire: es pest meg jol all ha 50% dolgozik. kepzeld mi lehet borsodban, vagy heves megyeben...
nem egy ismerosom van aki havi 40 000(!) -ert dolgozik vasarnapokatol eltekintve minden nap 8 orat.
nagyon-nagyon csunya vilag jon 20-30-40 ev mulva

bz249 2010.01.10. 21:40:48

@pandacsökiboborján: most a nyugdíjrendszert rakjuk rendbe vagy a post-scarity society-t? Haladjunk sorban. :)

Egyébként jogos a felvetés, ha így innen 2010-ből, Észak-Rajna Vesztfáliából, a ttk-s diplomámmal tippelnem kellene: a XXI. század legsúlyosabb problémája lesz, hogy a túl magas termelékenység miatt el kell rakni valami semmirevaló melóba az embereket.

hapcika 2010.01.10. 21:45:44

@Pallos Levente: A pénztárak nem tudják ezt megcsinálni. Nézd meg mekkorát estek pofára 2008-ban, azért mert eldobták az államkötvényt és nekiálltak tőzsdézni. Az egész befizetett összeget kockáztatták, lecsökkent alaposan, ráadásul rúgtak egyet Gyurcsányon, mert nem vették a kötvényeket. Milyen jól járt a sok tag?
Amíg nincs rendes ellenőrzés felettük, addig a pénztárak élén hülyék állhatnak.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.10. 21:45:46

@Oblomov:

20 évvel a rendszerváltás után kinek a kezében van a nyugdíjrendszer zöme? Ugyan már!

Kezd el "az állam rossz gazda" című szöveget, ami pusztán annyit jelent: nem értünk hozzá.

Obli, mi lenne, ha a nyugdíjrendszer magánkézbe kerülne? Mi lenne egy világválság idején, ha bebukna az ember biztosítója?

Jaaaa, h akkor konszolidáljon az állam.
Tudod, én mindig ezt látom: belép a magáncég az eü-be (Hospinvest), aztán súlyos károkat hátrahagyva távozik.

Épp most mondta Kósa:
a Malévot eladták 200 millióért, csakhogy ne kelljen 7 milliárddal konszolidálni, most meg visszavették 24 milliárdért. Fasza. Magáncégek a jók, az állami szar.

A nyugdíjrendszer hosszútávú dolog, és a biztonság elsődleges éppúgy, mint az eü-ben. Az, h a nyugdíjrendszer állami kézben van, nem azt jelenti, h ne lehetne vmiféle előtakarékossági magánynyugdíjrendszer kiegészítésképpen, de a rendszer lényegének, az irányításnak állami kézben kell maradni. Ilyet még Thürmer is mondana:-)

pandacsökiboborján 2010.01.10. 21:51:39

@bz249: na de az is érdekes, hogy az olyan országokban, mint Németország, mennyi vendégmunkás dolgozik. Mert mindenki egyetemre akar járni.Nem tanulni, csak oda járni,mert az olyan cool. Majd a törökök meg lengyelek szépen eldolgozgatnak, aztán olyan 50 év múlva meg több muzulmán lesz nyugaton,mint őslakos. De persze még mindig jobb,mint nálunk a cigányok

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.10. 21:55:48

@hapcika:

:-((( szomorú történeted van, sajnállak miatta...

@pandacsökiboborján:

"az állam nem tesz félre egy fillért sem. Folyó bevételekből fizeti a mostani nyugdíjakat. Ezért egy reakás szar"

Ismerősöm meg fele pénzét elbukta a magánpénztárban, mert nem volt szerencséje a választott biztosítójával. Akkor most mi van? Jó a magán?

Különben is, a rendszernek nem az a lényege, h megtakarítson, deviszontellenben te nyugodtan félrekúrhatsz magadnak egy számlára bármennyit havonta, ha mindenáron takarékoskodni akarsz szépkorodra.

bz249 2010.01.10. 21:57:29

@pandacsökiboborján: jelenleg épp kivándorlás van Dajcsból (ráadásul a kényelmes török, észak-afrikai vendégmunkások/bevándorlók kora demográfiai okokból véget ér... lehet majd hozni afgánt vagy zambiait helyette), amúgy nem rosszabbak az itteni egyetemisták, mint a mieink... sőt (jó mondjuk én egy igen szűk réteggel találkozom, de azok kifejezetten szeretnek dolgozni). Szóval ez se olyan, mint akár 10 éve is volt.

bz249 2010.01.10. 21:58:54

@pandacsökiboborján: egyébként csak most, csak Önnek, csak tőlem...

www.prb.org/Articles/2008/muslimsineurope.aspx

bevándorlók és őslakosok gyerekszáma Hollandiában. Nem lesz semmi 50 év múlva.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:02:45

@bz249: én dolgoztam ott egy ideig,de a leggyakoribb név újszülötteknél a Mohamed. Nem is olyan toleránsok már, útálják a moszlimokat( elég nagy részük csak segélyből él, nem igen szeretnek dolgozni)

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 22:07:59

@hapcika: @pandacsökiboborján:
Pont azért, amit Ti mondtok, kellene az általam írt (nem én találtam ki) rendszer: egyéni számla (hogy ne mehessen el folyó kiadásra) állami kezelésben (kockázatkerülő befektetési politikával).

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.01.10. 22:09:17

@kitvalasztanal.hu: A legnagyobb probléma, hogy sokszor még azoknak sincs semmi befizetésük, akik egyébként annyit dolgoznak, mint az ökör. Mi lesz azokkal?

Az lesz igazán szép, amikor tömegek szembesülnek majd vele, hogy frankón végigdolgozták az életüket, de szinte semmit nem kaphatnak, míg a segélyek persze járulékkötelesek, abból autómatikusan vonják: tehát aki abból élt, kapni fog.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:09:51

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): miből? A fizetés 70% elmegy adóba és járulékba.Amúgy a veszteségeket mostanra nagyrészt pótolták és ha jól tudom,azért szívtak mert jogszabályi előírás volt itt magyarországon, hogy a vagyonuk 30%-át részvényben kell tartani, hogy Csányi et. otp része még értékesebb legyen.

stars7726 2010.01.10. 22:10:24

@pandacsökiboborján: a muszlim jobb mint a cigány??ezt komolyan mondod?láttál te már muszlimot?szerinted egy cigány képes arra,hogy felrobbantson egy iskolát v egy repülőgépet???éljél közöttük csak egy napot.

subtotal 2010.01.10. 22:10:33

Az eredeti hírre reagálva: egyetértek az NDC rendszer elvével.
Tulajdonképpen ezzel a Fidesz pont a jelenlegi aktívak közül a rendesen adózókat szólíthatná meg. Ezt át kellene vállalnia a ktsgvetésnek. A szocialistáknak pedig a társadalom olyan szegmensét kellene képviselni, akik befizetéseikkel nem kaphatnának magas nyugdíjat idős korukban.
Ezzel a szocik szoci, a fidesz konzervatív állásponton lenne. Kár volt ezt átfordítani a jelenlegi nyugdíjrendszerre, de a fidesz viszont elkövette azt a hibát, hogy nem iktatta ki a támadható vonzatát, vagyis a jelenlegi nyugdíjasokra gyakorolt hatását egyből. Ez hiba volt, erre próbált később Varga reagálni, de az már nem az igazi.

subtotal 2010.01.10. 22:11:33

"Ezt át kellene vállalnia a ktsgvetésnek."
Szerkesztési hiba: kérem nem figyelembe venni.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:12:27

@Pallos Levente: egy olyan állam ,amit egy Gyurcsány nevű hűtlen kezelő/idióta írányíthat, inkább ne adjunk pénzt.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:14:00

@stars7726: nekem volt muszlim kollégám, egy török tag, de sokkal normálisabb volt,mint sok magyar. A cigányok 80%-a meg embernek sem nevezhető.

midnight coder 2010.01.10. 22:14:13

Anno zseniális Bokros elvtárs vezette be a magánnyugdíjpénztárakat. Ez akkor is, most is ordas baromság volt. Alapvetően persze az ötlet jó, de az a pénz ami oda bemegy az a felosztó-kirovóba nem fog. Na most, ha a gazdaság nagyon jól megy akkor be lehet vállalni egy ilyet. De a csőd közelében nem.

Ma az a nagyon érdekes helyzet van, hogy a pénz bekerül a nyugdíjpénztárakba lényegében 0%-os hozamra, állam bácsi pedig ahhoz hogy pótolja a rendszerből hiányzó összeget hitelt vesz fel - finoman szólva nem 0%-os kamatra.

Valakiknek persze kurvára megéri ez - de az 7szentség hogy ezek nem az adó és sarcfizető állampolgárok.

midnight coder 2010.01.10. 22:19:25

@kamasuka: Ja. Csak ha ezt megcsinálnák rövidtávon zárna be a cégek nagy része és kerülne az utcára a dolgozók 2/3-a. Ezt pedig úgy hívják államcsőd.

Ez a rendszer úgy lett megtervezve hogy a kicsik csalnak, a multik meg megkapják ugyanezt állami támogatásként. A hangkook pont annyi állami támogatást kapott mint ha 10 éven át minimálbérre lenne bejelentve az összes melósa.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:23:23

@stars7726: amúgy nem,mert drága az oloménium, inkább szétszednék

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.10. 22:24:09

@pandacsökiboborján:

"A fizetés 70% elmegy adóba és járulékba"

Ez nem igaz! Max az igaz, h a munkáltató által rád költött 100 forintból csak 30 kerül a zsebedbe. Még 300ezer bruttónál is zsebbe kerül legalább a fele.

Simán vannak olyan papírok, amelyek biztonságosak, és még most a válság idején is hoztak 7%-ot. Sőt, bármikor hozzá lehet tenni, ki lehet venni. Azért tudom, mert nekem is van ilyen. Csak önfegyelem kell, és az ember nyugdíjas korára komoly összeget bír felhalmozni.

pandacsökiboborján 2010.01.10. 22:30:45

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): + a munkáltató által befizetett járulékok(szuperbruttó) így kb. 70. a maradékból ki kell fizetni az albit, rezsit és szinte semmi sem marad. Ebben a geci országban a cégek miért nem könyvelhetik el mondjuk az albérlettámogatást? Aztán a sok fasz politikus meg kedves cégvezető syr, hogy a magyar nem mobil. Basszák meg

Kivlov 2010.01.10. 22:33:34

korózst rég a dunába kellett volna lőni.
3 millió nyugger egy 10 milliós országban az meg egy vicc. A nyugdíjakat azonnal maximálni kell, rokikat felülvizsgálni, korkedvezményt megszüntetni, ingyenes utazásukat megszüntetni stb...

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 22:33:38

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): Olyan nincs, hogy a munkáltató által rám költött összeg. Az az én bérköltségem, csak a szar elkenésére osztják cég és dolgozó által fizetendő részre. X-be kerül a dolgozó, ennek 70%-a adó. Pont.

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 22:36:46

@pandacsökiboborján: Bocs, azt hittem, értelmesen bszélünk. Ha Te abból indulsz ki, hogy semmit az államnak, akkor oszlassuk fel az egészet.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.10. 22:40:52

@Pallos Levente:

Azért nincs igazad, mert ha a munkáltató által utánad fizetett járulékot csökkentik, akkor az a te fizetésedet nem befolyásolja. Azért jó, h szét van választva, mert így jobban tudnak variálni azzal, h mikor kedveznek/sújtják a munkáltatót, és mikor a keresőt. Értem a logikátokat, de emiatt nem kell megkavarni a fogalmakat.

Tibike15 2010.01.10. 22:46:10

a Gyurcsányék már egyszer megvédték a nyugdíjasokat a fidesz őrült ötletétől, hogy infláció követő legyen a nyugdíj.

Lett helyette nagy öröm, csak kérdés, kinek, mert ugye szépen el illetve visszavették a 13. havi nyugdíjat.

Az is aranyos volt, amikor még régebben arról beszéltek a szocik, hogy a 13. havi nyugdíjat be kellene építeni a normál nyugdíjba, mert nehogy a fidesz elvegye az emberektől.

Ha én nyugdíjas lennék pofán vágnám azt, aki azt mondja, hogy majd a szocik megvédik a nyugdíjast.

stars7726 2010.01.10. 22:46:15

@Kivlov: inkább munkát biztosítani a nyugdíjasoknak.hasznossá tenni őket a társadalomban a mai helyzetben is.nem pedig szálkaként kezelni őket egy gennyes szemben...

Trejo 2010.01.10. 22:51:18

Varga hazudott! Monnyon le!

abandi 2010.01.10. 22:51:24

Szerintem:
- mindenki azonos összeget fizessen mind a nyugdíjra, mind a tébére.
Ezért minimális, de normális állami ellátás jár.
A lakosság szegregációját meg bízzuk a cigányokra...

Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2010.01.10. 22:54:57

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91):
Megint megerősíted azt, amit én mondok.
Ez csak a szarkavarásra jó rendszer! Ha fel akarok venni valakit, akkor megnézem, mennyibe kerül ő nekem. Ebbe beletartozik mindkét rész. Mindenképpen ennyibe kerül nekem mint munkáltatónak. Akkor mi a francnak szórakozni vele? Azért, hogy a még többféle adóval elkenjük a lényeget.

Jaffar 2010.01.10. 23:01:58

"Csak önfegyelem kell, és az ember nyugdíjas korára komoly összeget bír felhalmozni."

Ember, te magyarországon laksz?
Nálunk sokan még a jövedelemadó jogosságában is kételkednek. Söt, van olyan elmebeteg politikus (Thürmer), aki 2010-ben vissza akar államosítani mindent. Szopunk, mint a torkosborz. Bizony, a mostani 20-40 éves korosztálynak lesz rossz, méghozzá egész életükben. Ahhoz, hogy a nyugati színvonalat rövid idön belül (20-30 év) elérjük, megközelítsük, ahhoz csak annyi kellene, hogy el tudjuk fogadni azt a tényt, hogy ebben az országban nagyon sokan nem szeretnek dolgozni. Ellenben követelni azt mindenki tud. Gázártámogatástól a pelenkatámogatásig mindent. Majd az állam ad. A faszom, én meg dolgozok 2 melóhelyen (mellette hétvégén suli) csak, hogy jobbá tegyem az életem. Sírással semmit sem érnék el, max annyit, hogy beállnék a többiek közé, azt együtt szidnánk a "gazdagokat". A köv. kormányoknak a legfontosabb feladata az oktatás teljeskörü átalakítása lenne. Igenis fizetös felsöoktatással. Ki a fasznak kell annyi diplomás? Nyelvoktatás? Röhej. Ráadásul a tudásuk a nullával egyenlö (tiszt. a kivételnek). A feleségem idén végzett. 40en voltak a levelezön. Ebböl 15 vette át a diplomát, a 15-böl 12-nek a kora miatt nem kellett nyelvizsgát tennie!!!!!!!!
3 tudott a 40-böl egy idegen nyelvet középfokon!!!! Persze a rendszer az szemét. Én elöírnám simán a 2 középfoku nyelvizsgát, amelyböl az egyiknek az angolnak kellene lennie KÖTELEZÖEN. Cigányul nem kell megtanulni, abból van tolmácsunk böven. Írom ezt úgy, hogy abszolút nem útálom öket.

Levéltetű 2010.01.10. 23:05:10

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): Szerinted a mostani fiatalok reálisan számíthatnak államilag finanszírozott "alkonyévekre"?

Kis Hableány 2010.01.10. 23:14:06

Ha megint a kommunisták nyernek én esküszöm hogy leugrok a gubacsi hídról!

Kis Hableány 2010.01.10. 23:14:42

Sok tetves agyatlan nyugdíjas bassza tönkre az egész országot mert folyton ezekre a trógerekre szavaznak!

Peter252 2010.01.10. 23:17:17

Elképesztő ez a kép,..hogy az emberek így be tudnak dőlni egy ilyen manipulátornak és az arcok,..hogy így imádjanak egy ilyen figurát,...

Sajnos egy furcsa ország vagyunk , és lesz itt még meglepetés tavasszal,..rengeteg balos szavazó van még itt.

más hülyesége miatt (törölt) 2010.01.10. 23:18:55

Jaffar: alapvetően az oktatásra kéne mindent pénzt ölni (igen, a cigányokra is!), a saját jövőnk érdekében. Nyugdíjrendszer meg borul, ez tény, korfa iránya látható - nincs esély megfordítani a tendenciákat (jó példa a svéd és olasz tényállás, ott már több a nyugdíjas, mint az aktív, és "élni" akarnak (utazni, enni, inni, költeni, basznak unokázni)). Már csak a hátralevő évek kérdésesek (a borulásig). Malac meg, mint tanár(?), kiváncsi vagyok, mennyit tud "önfegyelemmel felhalmozni" öreg éveire.

abandi 2010.01.10. 23:20:42

@Jaffar:
Na, ja gondolom héberül basztad le az asszonyt....

Seravy 2010.01.10. 23:52:04

"Ha Te abból indulsz ki, hogy semmit az államnak, akkor oszlassuk fel az egészet. "

Bár kicsit radikális megoldás, de támogatom.De előtte vegyen fel az állam rengeteg hitelt, abból fizesse ki mindenkinek a nyugdíját 20-30 évre előlre, és utána oszlassuk fel. A hitelt sem kell visszafizetni, a nyugdijasoknak is van pénze, és a világ legalább észbekap hogy nem lehet hitelre építeni egy egész bolygó gazdaságát, mert ha egyszer valaki nem tud fizetni (a növekvő kamatterhek miatt előbb utobb lesz ilyen), akkor az egész rendszert magávalrántja. Aztán lehet új államot alapítani, tartozás nélkül, jobb töbvényekkel és államformával.
Amúgy a nyugdíj intézményét eleve helytelenítem, mindeki takaréskoskodjon magának. Akinek nincs miből az meg kapjon segélyt ha nyugdíjas korú lesz vagy nincs állása.
Az hogy az állam beszedi a pénzt, másra elkölti, és amikor megöregszenek és kéne akkor meg nincsen elég, nem jó modell.

"a XXI. század legsúlyosabb problémája lesz, hogy a túl magas termelékenység miatt el kell rakni valami semmirevaló melóba az embereket."
Erről van szó már most is. Vajon miért van nyersanyaghiány és túltermelés? Mert még mindig a már elbukott teljes foglalkoztatás politikáját viszik az egész világon...aminek egyenes következménye a túltermelés, túlfogyasztás, és a föld rövid távú elpusztítása. Kapjatok már észbe, emberek...6 milliárdnyian vagyunk, ebből ha pár száz millió dolgozik, már az is bőven elég mindenkinek az összes szükségletének a kielégitésére. A többi felesleges munkát végez, csak hogy legyen állása.
Ami mindenkinek rossz, aki dolgozik boldogtalan, mert haszontalan dologgal tölti az idejét, aki foglalkoztatja meg, a semmiért kell hogy fizessen neki.

abandi 2010.01.11. 00:10:37

@Seravy:
"A többi felesleges munkát végez, csak hogy legyen állása."

Bár így lenne...
Ellenben az a 6 mindjárt 7 Milliárd lesz.
És nem Európában, vagy a volt SZU-ban esetleg a Brit Nemzetközösségi Államokban...
Fasza kis háború lesz...

dJw_ · http://rendszergazdak.blog.hu 2010.01.11. 00:20:14

Az iskolában a pénz kezelését kellene megtanítani a gyerekeknek, be kellene venni a képzésbe a befektetést, a nyugdíjrendszer működését, a magánngyudíjakat meg a sok egyéb pénzhez kapcsolódó dolgot és akkor nem lennének ekkora gondban a nyugdíjasok. Meg a fiatalok sem akkor kezdenének nyugdíjas éveikre gyűjteni, amikor már régen késő.

Az oktatás hiánya ezt okozza.

abandi 2010.01.11. 00:33:13

A TuRuL_2k2 nevű blogszerző nevével régebben a "Konzervatórium" című benfentesen találkoztam...
Gondolom nem véletlenül szülte ilyen rövidre a mondandóját a kis csahos...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.11. 00:41:35

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): no-no. A fele a zsebbe kerül, de a zsebbe került összeg egy részét is befizetjük még egyéb adókba: ÁFA, jövedéki, ingatlan, súly, miegymás.

elfelejtette 2010.01.11. 00:44:54

A baloldal sulyosan teved, ha azt hiszi, hogy neki nem kell hozzanyulni a nyugdijrendszerhez. Mondjuk nem ez az egyetlen terulet... Mar most hozza kellett nyulnia, kulonben a fejere omlott volna.

El Argentino 2010.01.11. 01:48:56

@Kis Hableány: Meg a sok tetves agyatlan vállalkozó, akik nem adóznak. XD (egy nem nyugdíjas)

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.01.11. 02:21:46

@elfelejtette: Egyébként ez igaz, bár mind az ország, mind az MSZP örök szégyene, hogy 19 ezer forinttal meg lehetett venni a győzelemhez elég szavazatot anno...

elfelejtette 2010.01.11. 02:39:02

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: "bár mind az ország, mind az MSZP örök szégyene, hogy 19 ezer forinttal meg lehetett venni a győzelemhez elég szavazatot anno..."

Ha egyikuk is tanult az esetbol, mar nem tortent hiaba. Ha mindketto, annal jobb.

abandi 2010.01.11. 03:37:33

A nyugdíjasok is fogjanak fegyvert!!!
Kivételt képeznek az isjászos tank elkötők...
Bassza meg a szent a szentet, hogy így legyenek apró szentek!!!

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2010.01.11. 04:41:50

A nyugdijaslapot valasztasi idoszakban halas tema elohuzni.

/ms 2010.01.11. 05:48:54

Jellemző @Diocles hozzáállása: a fidesz hazudhat is, csak a hazudós komcsik mennyenek már a picsába! (aka.: a cél szentesíti az eszközt) De ahogy a többi hozzászólást is átfutottam: alapjában ez az általános hangulat. Mit mondjak: gratulálok!

Hát szerintem meg éppen ez a gond a fityisszel. Taktikai és stratégiai szempontból is.

Nem vagyok naív: a fityisz győzni fog, de az ilyes' "szegmentált kommunikációnak" nem tudok örvendezni.

nehülyéskedj 2010.01.11. 06:19:09

Szerintem, az alapvetés, hogy minden politikus hazudik. Csak az nem minegy, ki mennyit. Bizony abban a bosik (ma szociknak hazudják megukat), mindenkit utcahosszal előznek.

Még valami nagyon nem mindegy. Nem szabad tönkretenni az országot! A fidesz még egyszer sem tette tönkre, a bolsik meg már, nem egyer tönkretették.

degreen 2010.01.11. 06:58:13

@Seravy: "Az hogy az állam beszedi a pénzt, másra elkölti, és amikor megöregszenek és kéne akkor meg nincsen elég, nem jó modell."
a nyugdíj befizetéseket nem költ(het)i másra.
a teljes foglalkoztatottságot meg hol követik???? munkanélküliségről hallottál?

degreen 2010.01.11. 06:59:41

@dJw_: meg a magas jövedelem elvonás. míg a németeknél a fizud 70% -a nálad marad, addig kis hazánkban kb. 48%. aztán ebből még fizesd a bizonytalan magánynyugdíjadat.

tanár úr 2010.01.11. 07:03:24

ORBÁN TAKARODJ! ORBÁN TAKARODJ! ORBÁN TAKARODJ! Ezt gyakoroljátok, mert hamarosan még a Fidesz seggnyalók is ezt fogják fújni:))

tanár úr 2010.01.11. 07:04:22

A jobbik elveri a port Orbánon!

Hans Lopkowitz 2010.01.11. 07:53:56

1. Felelőtlenség nem gondolni a nyugdíjas korra.
2. Felelőtlenség mindezt a magyar államra bízni.

Nem is teszem. Egy fillér nyugdíjjárulékot sem fizetek, viszont ezt az összeget félreteszem.

Hans Lopkowitz 2010.01.11. 07:55:48

@Kis Hableány: Nem kell, elég csak elmenni az országból.

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.01.11. 08:07:18

@gloire: erre volt egy nagyon durva pelda.
Megyeszekhely, legregebbi szamtech. bolt. Bevolt jelentve minden alkalmazott. Azt megszoktak,h fizetest minimum 2 het csuszassal, de volt,h 2 honap csuszassal kaptak (mindenki 15+ eve dolgozott ott).
A sokk az volt mikor az 50 eves technikus ment valamiert korhazba, es kozoltek vele,h evek ota nem fizetik utana a TB -t. Atszaladt APEH -hoz, es ott megmondtak,h evek ota semmit nem fizet a tulaj utana :/
vele mi lesz?
@Hans Lopkowitz: es mibe fekteted? mert azt gondolom tudod,h a kisparanaba rejtve, netalan bankszamlan kb semmit sem fog erni(hogy ertsd: 15-20 eve 800 000 Ft -ert kaptal 1.5 szobas lakast panelben, most,h lezuhantak az arak, ugyanez 6 millo felenk. Mire nyugdijas leszel, a most felrerakott havi 15 000 Ft-bol tuddsz majd venni 2kg kenyeret es 20dkg parizsit.)

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.01.11. 08:08:58

@tanár úr: en is kivancsian varom,h milyen tuntetesek lesznek kozvetlen valasztasok utan. mondjuk, nem is tudom milyen kifogasttalaljunk a agynelkuli pusztitasra. legyen valasztasi csalas. azzal ugyis mindig jo sok embert lehet megmozgatni. aztan ugyis lezsnek unnepek.
A meg erdekesebb, a fidesz oda mer majd csapni? kovetve a szlovak peldat. vagy olyan nyuszi lesz mint az mszp?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.11. 08:27:56

A Fidesznek világosan és hihetően kellene beszélnie! Azt kellene "kommunikálniuk", ami valóban van, amire valóban készülnek. Aki nem akar rájuk szavazni, akkor sem fog rájuk szavazni, ha hupilila szövegekkel próbálnak manipulálni. Viszont ezekkel a bagyi kamukkal totálisan lejáratják magukat. Ez inkább elrettenti, elbizonytalanítja a szavazókat, mint vonzza. Most nem ígéretekkel, hanem "HITELESSÉGGEL" lehet szavazatokat nyerni!

Ja, és Szíjjártó ellenszevességben lassan veri Szollár Domokost:-(

ü
bbjnick

stratez 2010.01.11. 08:29:52

Kampányidőszak sok mindenre alkalmas, csak arra nem, hogy a magyar nyugdíjrendszerről érdemi vitát folytassanak. A Fidesz pedig megkezdte, vagy inkább folytatta, abba sem hagyta, a szokásos kampányszerencsétlenkedéseit. Az ember már meg sem lepődik: ostoba, átgondolatlan nyilatkozatok, majd azok cáfolata, és a cáfolatok cáfolata. Megint 2002-ben és 2006-ban vagyunk. Már várom, hogy Mikola és Kövér is hadrendbe álljon, még van három hónap, és mint tudjuk,a fijug nem ismernek lehetetlent, ha az előny ledolgozásáról van szó...

prometheus_X 2010.01.11. 08:32:51

Ugyanmár... ugyanaz lesz, mint eddig: kampányban jól be kell ígérni nyugdíj emelést (akár olyat is, ami csak azt adja vissza amit a Bajnai-kormány elvett - milyen jól is hangzik), és a nyuggerek máris tömegével fognak szavazni a Fideszre. Ugyanezt az MSZP nem teheti meg, mert az felettébb vicces volna. Igazából a Fidesz olyan helyzetben van, hogy bármit mondhat, akkor is stabil 1000%, hogy egyedül fog kormányt alakítani. Ehhez mérten mond is akármit: bármit.

érdeklődő 2010.01.11. 08:42:28

Igen, ahogy megjósoltam most kezdi jól elkúrni a fidesz a választási kommunikációját ilyen hülyeségekkel, amire majd jól rá lehet harapni a heteihetesben meg egyéb fórumokon. Lásd Rákay Philip tanácsadócége...

Közelébe nem lesznek tavaszra a 2/3-nak...

jan 2010.01.11. 08:43:24

index.hu/belfold/2010/01/11/rakay_philip_milliokert_ad_tanacsokat_fideszes_onkormanyzatoknak/
a Fidesz-kormány alatt nyilván ilyenből is több lesz, úgyhogy lehet kezdeni gyakorolni az ilyenek pellengérre állítását, kedves reakciósok;) (amúgy én valszeg Fideszre fogok szavazni, de ez a Philip - egyáltalán, milyen név ez már, magyar-e vagy? - szóval ő mindig is irritált engem)

hapcika 2010.01.11. 08:43:53

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=91): Nem sajnálatot kérek, hanem annak megértését, nem egyedi eset volt. 99 után több mint 100000 ilyen eset fordult elő. Egy részét orvosolták, de ellentételezésként kb. 50000 új rokkantnyugdíjast kreáltak pénzért az új bizottsági főorvosok. Iszonyú pénzbe kerül nekünk a pártok "romapolitikája" kivétel nélkül. Egyik a határontúliak elhelyezkedését segíti ezáltal a másik a munkanélkülieket akarja elhelyezni, de mindkét oldal otthon szeretné tartani őket. A fidesszel szemben túl nagy a várakozás, túl sok hülyeséget beszélnek és majd kiderül "hegyek vajúdtak és egér született." Példa erre a Varga múltheti interjúi. Először hozzányúl a nyugdíjhoz, aztán a svéd modell, most hallgattam, hogy nagy változás nem lesz. Úgy nézem kezdenek észbe kapni, hogy túl nagy várakozás előzi meg jövetelüket és mire virítanak a kampányban, lehet nem fognak megfelelni az előzetes várakozásoknak.

stratez 2010.01.11. 08:57:23

@érdeklődő: Tényleg tragikomikus, hogy egy párt mennyire képtele okulni a választási vereségeiből. A Bourbonok a Fideszhez képest kimondottan tanulékonyak voltak...

zoli29 2010.01.11. 09:05:14

@érdeklődő: @stratez:

Mit rontott el a Fidesz? Csak kíváncsiságból kérdezem.

zooborg 2010.01.11. 09:26:00

2110
Ómagyarország állam formája: Respektus-publika (a szép korúaknak)
Őrnök: Szép Korolánné, Geronto Grácia
Feladata az Álmodmány értelmében: a nyugdíjak vásárlóértékének állandó ,s éber őrizete, a XXIIIik nyugdíj védelme
Szenátus: Szépkorúak Társasága
Fővédnök: Slukk Alandor, IV.veneráció
Feladata: Dúdolós-tipegős-tapsikálós műsarok felszerelése, az ezekre képtelenekre. Főeladhatók: Akkord Gyötört, Blamázs Kalóri
Szépviselő Ház: Öregek Tanácsa
Fő Kalap-viselő: da'Vidi, Booya (Vén i Vicious)
Feladata:az öregek átnevezése a szépkorba, kalapkúrák szervezése által
Alsó Ház:Megifjodottak Gyülekezete
Jugendelnő:Miss Landway Ill'deco, ükundoka, aki a mai nyomdoka-iba lépett
Feladata:a fiatalító írra kivetett adó, u.n. Bo-taxa megszavaztatása
Kor-man Weo:a mindenkori Kaprosch Pirítoschka veje, a kúrmány feje
Morgós Gárda: az isiázi csata győztes totyogói, kik mogorván morogva bár, de pisszenés nélkül behajtják a hiperaktív korosztályokra kivetett bo-taxákat (eredetileg: bő taxák, de hol van az már!)
Svéd modell: Hát a taxám nem kéne?(Taxám:tag szám, u.i. ők döntenek el minden szavazást eztán...)

snorbi 2010.01.11. 09:37:49

Két dolog:
- nem sokkal lesz jobb a Fidesz, mint az MSZP, elvégre mindkettőben politikusok ülnek
- már sokan mondták: a Fidesz csak úgy nyerhet, ha nem kampányol, ellenkező esetben csak csökkentik az esélyüket a hülye - sokszor ellentmondásos vagy visszás - nyilatkozataikkal

Jaffar 2010.01.11. 10:09:10

@nehülyéskedj:

Már megbocsáss, de van olyan politikusunk is aki még SOHA életében nem hazudott.

Ugye milyen hihetö?
Azt sokan elfelejtik kis hazánkban, hogy egy normális demokráciában a választások alkalmával a választók VALAMIRE/VALAKIRE szavaznak. No, nem nálunk, hanem tölünk nyugatabbra. Nálunk mindenki VALAKI ELLEN megy szavazni. Mindegy, hogy akire szavazunk az ugyanolyan tróger. Nem számít, mert a mostanit mindenképpen le kell szavazni. Na pont ezért tartunk itt. Sacc/kb 50 év mire eljutunk oda, hogy azok akik valamit elqrtak és következmények nélkül megúszták, azokra a büdös életben többet nem szavazunk. Aki azt hiszi, hogy a fidesz egy fikarcnyival is jobb párt, mint a jelenlegi kormánypártok, az nagyon téved. Bizonyos szempontból ök még rosszabbak. Mielött bárki beszólna, nem védem a szocikat. Ök húzhatnak a 3,14csába, vissza se jöjjenek, amíg le nem cserélik az embereiket. No nem más káderekre, hanem fiatal baloldali gondolkodókra. Bal oldalra igenis szükség van (ahogy a jobb oldalra is), csak az a nevetséges, hogy ma mindegyik oldal felcserélödött és ráadásul tele vannak a szociból ittragadt öskommunista gondolkodásmódú emberekkel. A legjobb amikor a fityisz nekiáll kommunistázni, pedig csak a saját házatáján kellene körbenézni. Bár a fityisz gondolkodásmódba belefér az, ha önáluk komcsik ülnek. No ez az, ami qrvára bassza a csörömet és pont ez az amiért már elvesztettek két megnyertnek hitt választást. Most is elbizzák magukat és elöre isznak valamire..........

Google 2010.01.11. 12:05:01

@zooborg:
Fővédnök:Slukk Alandor, IV. Veneráció

Ex. Xénia-Láz. Ezt se feledje!
Ami nem ment a fiatalokkal, mehet a második gyerekkorúkat élőkkel.
Akkord és Blamázs bármikor feldobják a partit (fényesnek hazudják a vásott csillagot).

Még komolyabbra fordítva a szót,elképzelni nem tudom, miért kell kiemelni egy társadalmi csoportot a sok közül. Lassan ugyanott tartunk, mind a munkás-paraszt demokrácia idején. Róluk beszéltünk, de mások érdekei érvényesültek.
Nem egészében kell a kérdésre tekintenünk?
Van ennyi és ennyi pénzünk, ennyi és ennyi kiadásunk, szeretnénk rendes nyugdíjakat is adni, de mennyi jut? Mire és mennyi jut?
Értelmesen is lehet beszélni.

Tehetetlen Dodó 2010.01.11. 16:11:17

@Google:
"Lassan ugyanott tartunk, mind a munkás-paraszt demokrácia idején. Róluk beszéltünk, de mások érdekei érvényesültek"

Erre is volt egy régi vicc:

- Mi a francia konyak és a skót viszki?
- Azon italféleségek, melyeket a munkásosztály és a vele szövetséges dolgozó parasztság választott képviselői útján fogyaszt.

Tündér_Lala 2010.01.11. 17:11:07

A következő kormánynak az ország talpra állításához anyagi mozgástérre van szüksége. Ennek megszerzésére a nagy rendszereken keresztül lehet esélye. Miről szól a dilemma ?
Évi durván 500 Md Ft-ot fordítunk az állami nyugdíj alapok pótlására, miközben évi 400-450 Md-ot Hornék átirányítottak az önkéntes magánnyugdíj pénztárakba. Az átirányított összeget eddig hitelből finanszírozta az ország, ami cca. 5000 Md-os államadósság növekményt okozott, plusz ennek a kamatterheit és az adósság állomány nagysága miatti a piac által követelt plusz kamatokat. (Ez igaz a teljes adósságállomány refinanszírozására is, ami sok Md Ft-nyi kamat töbletet okoz.)Ugyanakkor a magán nyugdíjpénztárak portfoliójában elvileg ez az összeg megtalálható. A kérdés tehát az, hogy a viszonylag gyors talprállás érdekében visszairányítható-e ez az évi 400 Md a költségvetésbe és a magán nyugdíjpénztárak portfoliójával csökkentehető-e a folytogató államadósság.

Mi az előnye a magánnyugdíj pénztáraknak ?
Függetleníti egy hatalmas réteg jövedelmét a politikai döntésektől, tehát a politika nem használhatja nyugdíj döntéseit ezen rétegek korrumpálására.
Az emberek várható nyugdíja sokkal inkább valódi befizetéseitől függ, elvileg ösztönöz a gazdaság fehéredésére.
A befizetett összeg fel nem használt része (még !!! ) örökölhető, ezzel az egyént érdekeltebbé teszi a befizetésekre.

Mik az állami rendszer előnyei ?
Sokkal kevésbé érzékeny a válságok okozta hullámzásokra és nem lehetséges, hogy a pénztár igazgató megszökjön a pénzzel.
Erősebb szociális vonala van ugyanakkor a rendszer függetlenül bajba került embereknek (akik ígyis úgyis az államtól várnak segítséget) valamiféle megoldást tud nyújtani.
Nem szerencse kérdése (ki tudja megmondani a kisemberek közül, hogy hol van jó helye a pénzének , hol fiadzik az többet ?) hogy valaki mennyi nyugdíjat kap.

Ez egy világos képlet és pontos összegekkel, hatástanulmányokkal társadalmi vitára kell bocsjtani, hogy a megoldást elfogadhatónak , kívánatosnak találják-e az emberek. Az előnyök és hátrányok ismaratéban ezt el lehet dönteni. Ugyanakkor nem kétséges, hogy a jelenlegi kettős rendszer fenntartása, - ha egyáltalában lehetséges - további megszorításokat jelent és ez csak akkor szűnik meg, ha az emberek tömegesen a magán pénztárakból kapják a nyugdíjukat. Ez pedig még 20-25 év.

elfelejtette 2010.01.11. 19:03:09

Tiger Woods felesege valni keszul.

www.telesport.hu/Hirek/2009/12/22/10/Elpattant_egy_hur__Tiger_Woods_felesege_kezdemenyezi.aspx

Na most, nem tudom, ertik-e, ez a no egy sved modell!

Rikki Harcos 2010.01.12. 12:22:07

a Fidesznek nem kellene kommunikálnia semmit, vagy a megnyerendő szavazók értelmi szintjére kell redukálni az üzeneteket

közgaszdászként én értem Varga Misi elképzeléseit, de a többségnek az kell: "nem nyúlunk a nyugdíjhoz"

mert a maszop bármit képes félremagyarázni, ami húsz szónál többől áll

Téglagyári Megálló 2010.01.12. 12:33:13

@Tehetetlen Dodó:

Ezen én is fennakadtam, nem a szavak számától függ. Nem ugyanazt a nyelvet beszéljük.

kackia 2010.01.13. 11:32:42

Elképesztő a nyugdíjasokhoz való kötödése ennek az embernek lehet, hogy gy.f. gerontófiliás?

Tehetetlen Dodó 2010.01.13. 11:41:48

@kackia: Még egy-két évtized és nekrofil lesz, ha meg akarja tartani a törzsközönségét.