Mandiner blog

A marhák éve - 2009 a Reakció TV-n (2. rész)
2010. január 04. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

A marhák éve - 2009 a Reakció TV-n (2. rész)

  2009 első hónapjaiban a nyilvános politikai események zömét a radikáljobb hozta össze, s mint kiderült, a hiperaktív Morvai Krisztina kikukázása és végighurcolása az országon rendkívül ügyes lépés volt a Jobbik részéről. Aztán április táján, miután a mókás miniszterelnök-csere lezajlott, megkezdődött az EP-választási kampány. A jobbosokat már untuk, úgyhogy ebben az időszakban az MSZP-re, s mindenekelőtt az SZDSZ-re zúmoltunk eldobható automata kameránkkal. A választások éjszakája is az SZDSZ-székházban ért minket, ahol valaha óriási pofájú, de ekkorra teljesen meghunyászkodott figurákat, illetve egy óráscsirkét kaptunk lencsevégre.

 

kampány mszp videó szdsz jobbik ep választás reakció tv

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr381643996

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alainx 2010.01.04. 09:30:39

Gratulálok ehez a nézhetetlen "klipphez", ritkaszar, de komolyan, pártfüggetlenül.
Válasz erre 

asz_tapasz (törölt) 2010.01.04. 09:33:51

Megfizethetetlen pillanatok, király animációk, gratu. @Alainx: te meg öcsi ne kattints rá minden szarra az indeksz címlapján :D
Válasz erre 

Rikki Harcos 2010.01.04. 09:34:12

a "Morvai Krisztina kikukázása" kifejezés minden szempontból érthetetlen

MK hihetetlen jelenség, rendkívül értelmes, jó beszélőkéje van, a tudományos tevékenysége egy oldal, és jó nő

sunáznám
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 09:54:26

morvai krisztina: menő!
:)

/rikki, verje ki! :)/
Válasz erre 

Alainx 2010.01.04. 10:00:47

@fakk blog.hu in di essz: bármire kattintasz ugyanez a helyzet azindexen, ennél már csak a saját blogjukat reklámozó kényszerkommentelők a szánalmasabbak.
Válasz erre 

asz_tapasz (törölt) 2010.01.04. 10:11:13

@Alainx: és a kádárrencerbe a tévéműsor is jobb volt!
Válasz erre 

Rikki Harcos 2010.01.04. 10:15:59

a Fidesz történelmi léptékű hibája, hogy hagyta MK-t a Jobbikhoz sodródni

de így van ez, nekik Wittner Mária is szalonképtelenné vált, míg az olyan péniszeket, mint pl. a Molnár Oszkár, nem rúgták ki páros lábbal
Válasz erre 

sergei 2010.01.04. 10:16:35

A kevesebb több lett volna, de azért így is egy élmény volt újraélni az EP választás pillanatait. Remélem tavasszal is 4, de legfeljebb 5 szavazatot kapnak maszopék :)
Válasz erre 

zoli29 2010.01.04. 10:23:20

@Rikki Harcos:

Wittner Mária saját döntése alapján hagyta ott a Fidesz-frakciót.
Azt pedig a legkevésbé sem bánom, hogy Morvai a Jobbikhoz "sodródott". Oda való.
Válasz erre 

Rá Dios 2010.01.04. 10:28:58

"..valaha óriási pofájú, de ekkorra teljesen meghunyászkodott figurákat..."

Stílus, Uraim, stílus. Vagy csak jómodor, az is elég. Ne jőjjenek azzal, hogy ezek ennyit sem érdemelnek. Nem ők érdekelnek, hanem, hogy Maguk mitől, miben jók, jobbak.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 10:29:03

@zoli29:

zolika, ahogy maga már a komcsikra is szavazott, valószínűleg a parraghviki iránti szerelme miatt, úgy a szíve a fidesztől még elránthatja a jobbikhoz is vigyázzon! :))
Válasz erre 

bandeirante 2010.01.04. 10:53:24

@Rikki Harcos: Ugyanez elmondható Lévai Katalinról is, mégsem szeretem. Morvay Krisztinát sem szeretem (Bár Lévay Katalint még kevésbé, ha választani kell, hát inkább Morvay, de leginkább egyikük sem)
Válasz erre 

zoli29 2010.01.04. 10:53:37

@Grift:

Lehet, hogy magának a szavazás azt jelenti, hogy a szívét is a pártjának adja, nálam nem így működik.
Ezért sem jelentett gondot belátni a tévedésemet. ;)
Válasz erre 

bandeirante 2010.01.04. 11:25:18

@Rikki Harcos: Szerintem nem volt az hiba egyáltalán. Morvai még sok kárt fog okozni a jobbiknak. Nem őszintén csinálja amit csinál, és ez nagyon látszik. Nagyon örülök, hogy nincs a fideszhez köze.
Válasz erre 

2010.01.04. 12:44:14

@Rikki Harcos: Hát igen, a legnagyobb marhaságokat az értelmes emberek tudják mondani. Vö. nagyon nehéz úgy hazudni, ha nem tudod, mi az igazság. Az örökös vigyorgása viszont iszonyú, ennél még Vona is jobb.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 12:55:24

@iii:

"a legnagyobb marhaságokat az értelmes emberek tudják mondani"

azért ez néha a talajhülyéknek is sikerül lol
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 13:29:51

Megnéztem a filmet és összezavarodtam, mondja már meg valaki, most kire is kell szavazni:))
Válasz erre 

Eltiron72 · http://haragszom.blog.hu/ 2010.01.04. 13:38:44

@krüger: Habár (hogy színt valljak) jobbikos vagyok, ezzel teljesen egyetértek.
Válasz erre 

zoli29 2010.01.04. 13:39:26

@kackia:

Te azt várod, hogy más mondja meg neked, kire kell szavazni? :(
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 13:41:54

@zoli29:

maga is jobban tette volna annak idején, ha megkérdez egy értelmes embert! :)
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.04. 13:51:38

@zoli29: ... mongya Zoli, aki mindent tud és már saját blogja is van :) Gratula hozzá, elég jó!
Válasz erre 

zoli29 2010.01.04. 14:08:55

@Grift:

"jobban tette volna annak idején, ha megkérdez egy értelmes embert!"

Ugye most saját magára gondol? ;)

@Talon Karrde:

"aki mindent tud"

Nem értem, ezt miért mondja. Maga Wittner nyilatkozta, hogy nem akar sem a Fideszben, sem más pártban tovább politizálni. Morvairól pedig a véleményemet mondtam el.
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 14:11:52

@zoli29: Ismét megnézve eltudom már dönteni.
A film végén volt az a sárga csibe, gondolom az jelképezte az összes baromfipártot.A baromfiak majd kiszórnak egy kis tápot és minden tyúkeszű a turcsi orrú Napó-lajosra fog szavazni :)
Válasz erre 

expansiv 2010.01.04. 14:24:54

Én szeretem Krisztinát.

DE!

A Bulvárgagyi -ország NEM AZÉRT SZAVAZ RÁ (mint majdani esetleges Közt. Elnökre - ha meg nem, FŐDELEGÁTUS LESZ AA ZENCben....),
mert MÉLTÁNYOLJA mint JOGVÉDŐT és mint nem ügyészi mosott brainnel semmitsem érző, látó, akaró HÜLYE FÜTYKÖSÖK, hanem MÉLYSÉGÉBEN érzi és tudja a KRIMINÁLTUDOMÁNYOKAT!

Egy rendőrtábornok vagy egy exbolsi vörös nomenklaturista főügyész sohasem lestzz olyan. Nem zért , mert férfiak.
Pl. Dr. Keresztes Imre NAGY KERESZT A MAGYAR KÖZÉLETEN!

Az állami főhivatal nem enged kibúvókat, taktikai "elnézéseket" és ürüggyel kibúvásokat.
Keresztes ezért alkalmatlan!

S ÉPP EZEKNEK MEGFELELÉS miatt Krisztina BÁRMELY nemzetközi VAGY HONI JOGI FŐMÉLTÓSÁG CÍMÉRE ESÉLYES!
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 14:26:31

Jesszusom, a csibe nem is csibe, az egy sárga kisliba.
Válasz erre 

expansiv 2010.01.04. 14:26:58

@krüger:

HÖHÖHÖ....

Lévai Katalin egy elkent sminkű, semmihezsem-értő, falusi önkormányzati apparátcsik (VÖRÖS LIBSI!)

PhD Dr. Morvaihoz képest.
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.04. 14:30:40

@zoli29: Általában az ilyen típusú reakcióm a megválaszolt komment utolsó, nagyon határozott, konkrét és velős mondatára vonatkozik, a te aktuális esetedben: "Oda való."
Ja, hogy ez csak vélemény, akkor nem szóltam. :)
Engem nem kell magázni, nem vagyok hülye sznob. LOL
Válasz erre 

zoli29 2010.01.04. 14:34:49

@Talon Karrde:

Azt továbbra sem értem, hogy ha leírom, hogy Morvai a Jobbikba való, arra miért az a reakciód, hogy "mert én mindent olyan jól tudok".
Válasz erre 

elfelejtette 2010.01.04. 14:39:39

@Rikki Harcos: Kizartnak tartom, hogy Morvai nem szantszandekkal van a Jobbikban. Egyebkent Balo Gyorgyne cseppet sem hulye holgy, meg ha a videobol ez is akarna latszani, sot!
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.04. 14:40:25

@zoli29: Azért mert tényleg úgy gondolom, hogy bizonyos dógokat jól tudsz, de ezt (MK oda való!) lehet hogy kivételesen nem.
Válasz erre 

2010.01.04. 14:43:00

@expansiv: Azért mert NÉHA NAGY betűkkel írsz, JOBBAN igazad lesz?

Krisztina sikerült secperc alatt az EP-t is kiakasztania, bizonyára hasznos lenne máshol is, ahol erre van szükség ;-).
Válasz erre 

2010.01.04. 14:43:38

@iii: Helyesbítek: Krisztinának
Válasz erre 

2010.01.04. 14:44:47

@Grift: A talajhülyék nem képesek a hülyeség csúcsára eljutni, az mindig csak átlagos.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.04. 15:48:57

@iii: Krisztina az EP-ben az igazat mondta. Tudnál felhozni példát, hogy miben nem volt igaza?
Ha valakik az igazságon kiakadnak, akkor bennük van a hiba, nem azzal, aki kimondja az igazságot.
Válasz erre 

Rikki Harcos 2010.01.04. 16:11:20

@kackia:

a választási lehetőség: Gennyes Tus és Redvás Szendvics között kell választani, az egyik South Park epizód szerint

a SP-ot egy erősen liberális, de mégis jó szemléletű csapat írja, de itt mégis a rossz értelemben vett liberális (értsd: SZDSZ-es...) nézet domborodott ki, hogy ne menj szavazni, az egyik párt olyan, mint a másik, "merafideszis" stb., a lényeg, hogy alacsony legyen a szavazási hajlandóság, hogy a kicsi szélsőséges pártok is bejuthassanak
Válasz erre 

plastik02 2010.01.04. 16:27:37

bocsánat, de ki a tököm néz meg olyan politikával foglalkozó videót, ami több 3 percnél?
sosem értettem minek kell 8-10 perces videókat lőni egy blogba (vagy bárhová), ahol az emberek viszonylag rövid időt töltenek el.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.04. 16:28:06

@Alfőmérnök:

Nem mindig célszerű az igazat kimondani.

Próbálj meg egyszer egy nőt úgy elcsábítani, hogy őróla és magadról is csak az igazat mondod.
Válasz erre 

Baltasar Espinosa 2010.01.04. 16:30:22

Miss Sünt jó volt újra látni, köszesz!
Válasz erre 

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.04. 16:45:50

"Morvai Krisztina kikukázása"

De nem kikukázták, hanem annektálták, toszod/tosszátok kínai trógerek!:o)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 16:54:12

@Elpet:
egyszer próbálja meg. döbbenetes élmény lesz. sokkal erősebb csábragasztó a döbbenetes őszinteség mint a hazugság. persze sárm is kell hozzá. ha magának is van, tegyen kísérletet. ja! és értelmes nő kell hozzá, nem cselédeszű. lol
Válasz erre 

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.04. 17:02:37

15 perce próbálom a videót elindítani, de a bogamikér' se akarja.

Valaki elmesélné 3 mondatban, miről szól?
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 17:21:01

@Elpet:" Nem mindig célszerű az igazat kimondani."
Én 25 éve csak ezt a stratégiát használom,csak semmi nyálzás, kegyetlenül kimondva mindent,mindent rázúdítok a bomló bőrzsákra. Azt vettem észre,mintha megkönnyebbülnének az őszinte kendőzetlenségtől, talán elszáll a megfelelési kényszerük és mintha ezért hálásabbak is lennének. Ma is ezt teszem, de most fordult a kocka, én nem hagyom magam elcsábítani, és nem a savanyú a szőlő történetről lenne szó.
Persze ehhez az a szemlélet is kellett,hogy örülünk , ha összejön,de nem sírunk, ha nem jön össze.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 17:25:36

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=97):
teljesen érdektelen, ne is strapálja magát. persze, ne képzelje, hogy én megnéztem! :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 17:33:20

@kackia:
ne haragudjék a -lehet- buta kérdésért, de a bomló bőrzsákon vágyának tárgyát, szerelmét, a nőt érti? magáért gondolom odavannak a nők.
tudja, van nekem egy barátom, aki a beteg gyermekének gyógyszerért siető nőt felszedte a villamoson és perceken belül magáévá is tette közeli lakásán. na maga is ilyen lehet. LOL
Válasz erre 

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2010.01.04. 17:47:32

Egy reprezentatív felmérés kimutatta, hogy azok, akiknek nem tetszenek a videóink, kommunisták.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.04. 17:49:23

@Grift:

no az a nő is megéri a pénzét!
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.04. 17:50:26

@Alfőmérnök:

Én is, de másnap szóba sem állt velem.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.04. 17:51:44

@Téglagyári Megálló:
meg. de van olyan férfivonzerő, amelyik felülírja a legerősebb anyai ösztönt is. hát meg egy gondolom balfasz férj is kell hozzá! :)
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 17:52:59

@Rikki Harcos: Sokan látják egy pólusúnak a választás kérdését, viszont
a magyar alkotmány ügyét kell szemelőt tartanunk.
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 18:10:19

@Grift: "a bomló bőrzsákon vágyának tárgyát, szerelmét, a nőt érti? "
Jól vette a lapot,de nem szoktam szerelmes lenni, csak nőkre irányuló vágyaim vannak. A bőrzsák meg mindkét nemre érvényes. Minden organikus szervezet állandó átalakulásnak,s egyben bomlásnak van kitéve ez a változás törvénye.
A föld klímájára nézve nem elhanyagolható az a mennyiségű metángáz sem amely az emésztési folyamatok során termelődik.
Talán ez is hozzájárul a környezet rohamos felmelegedéséhez.
Szóval, mostanában ilyesmik szoktak nekem eszembe jutni szép asszonyok láttán.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.04. 18:17:33

@Elpet: @Alfőmérnök: Nekem sikerült is.
Úgy tűnik, életfogytiglan.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.04. 18:20:09

@kackia: Te aztán tudod, hogy csinálj kedvet a szerelmi élethez, hehe.
Válasz erre 

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.01.04. 18:29:16

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:

"Egy reprezentatív felmérés kimutatta, hogy azok, akiknek nem tetszenek a videóink, kommunisták."

Milyen videók? Ez csak egy pársoros post. Nagy találmány ez a FlashBlock. Szerintem komonisták fejlesztették ki. XD
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 18:32:20

@Tehetetlen Dodó:Csak figyelmeztetem a romantikus lélek illúziókat kerget.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.04. 18:38:45

@kackia: Óh, illúziókra szükség van.
Például egy bőséges, finom italokkal kísért vacsora során sem gondolok soha arra, hogy milyen trauma érheti néhány óra múlva azt a boncorvost a proszektúrán, akinek esetleges váratlan halálom után a gyomor- és béltartalmamat kell elemeznie.
Válasz erre 

dz02 2010.01.04. 18:47:47

jó a végén a szabad madár:-)))))))))))
Válasz erre 

civilkontrol 2010.01.04. 18:49:48

KK@TT bácsik, Meg tudjátok mondani, hogy közterületen ér-e forgatni kérés nélkül? Mármint ugye jogom van hozzá?
Azt nem tudjátok véletlenül, hogy az arcokat alapból ki kell takarni, vagy csak akkor, ha kérnek rá?
Illetve rándőr bácsikat lehet filmezni? Kiváltképp intézkedés közben?

Egy video sorozatot fogunk iditani hamarosan és ezeket nem ártana tudni :o)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.04. 19:11:19

@Grift:
@kackia:

Uraim! Ne kelljen már pont magukban csalódnom! Mintha nem tudnák nagyon jól, hogy ez is csak manír.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.04. 19:14:17

@Tehetetlen Dodó:

Hadd idézzem Dr. Gillemot László, egykori műegyetemi tanár, a anyagszerkezettan professzora méltán híressé vált mondását:

"Úriember az, aki tud szaxofónozni, de nem teszi!"
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 19:57:41

@Elpet: "ez is csak manír."

Ennek ellenére, nekem mindig az az érzésem, hogy grift nem tiszteli a nőket.Valahogy mindig lenyomja őket.
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 20:27:37

@Elpet: "Úriember az, aki tud szaxofónozni, de nem teszi!"
Most mi is tanított a tanárúr, zenét vagy anyagismeretet?
Válasz erre 

pannonfunk 2010.01.04. 20:28:24

Jó volt mégegyszer megnézni a madarat :)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.04. 20:31:46

@kackia:

Tudja, hogy van ez. A mérnökök java átfogó ismeretekre törekszik a világ minden jelenségét illetően.
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 20:39:42

@Elpet: Értem én, mélyebb helyismeretre.
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2010.01.04. 20:41:05

@Tehetetlen Dodó:

Dodó!
Ha úriembernek szeretne látszani, ne csodálkozzon már rá mindenre!

Cumis szokás. :}o (kaczkiás bajusszal)
Tegyen fel szájzárat. :ϕ

(Caius Iulius Ceasar
Pontifex Maximus: i.e. 63 - i.e. 61)
Válasz erre 

spamle 2010.01.04. 20:55:23

@Rikki Harcos:
sztem egy ritka barom, párt függetlenül
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 21:03:12

mekkora Morvai-love van itt, beszarás.
Normálisak vaygtok?
Miket mond ez a nő?

Az ellenségem ellensége a barátom dolog nem kéne hogy álljon egy végtelenül antipatikus hülye picsára. Nem mondom, hogy az egyetemről is rúgják ki, amíg ott nem politizál maradjon, de Navracsic,s vagy Gönczöl kevesebbekből vált ki hányingert mint ez a pina. A szakmai képzettségét meg hagyjuk már, sokkal képzettebbek is voltak agyhalottak..Gönczöl pl a legnagyobb magyar kriminológus azt mégis ...

De ha valaki meg akar ölni az álmomban tegye be morvai valamely beszédét, nem is kell politikáról szólnia, elég a szokásos affektálás és álmomban is kiugrom az ablakon.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.04. 21:09:08

@Elpet:

"Mintha nem tudnák nagyon jól, hogy ez is csak manír."

@Elpet! Ön ismét elnyerte a nap mondata díjat! Gratulálunk!:-)

ü
bbjnick
és Schmidt hadnagy harminc fia és négy lánya
Válasz erre 

Zahal 2010.01.04. 21:10:10

@keb_26: nem normálisak. nem tanultak a történelemből. megint világháború kell nekik, és népirtás - abban élen járnak.
Válasz erre 

BushDoctor 2010.01.04. 21:15:02

@keb_26: Jól beszélsz ! Morvai egy köpönyegforgató ostoba p*csa, aki odaállt ahonnan szelet remélt. 2002-ben meg kishiján meggyesi államtitkára lett. Ez ám a hiteles "hazafi" (sic!)
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 21:19:33

@Bell & Sebastian: gondolom a vízi sportoknak hódol.:)
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.04. 21:28:28

Magam is ott voltam aznap este a székházban, mint - ahogy a szerzők fogalmaznak - "meghunyászkodott" figura (bár engem nem kaptak lencsevégre), igaz, nekem még mindig óriási a pofám (blogolok és cikkeim is jelennek meg, és alapító tagja vagyok egy új liberális pártnak).

A szöveg rendkívül ízléstelen, de volt már rá példa, hogy én is így viselkedtem, például, amikor 2002-ben az ELTE politológia szakán az ogy. választások első fordulója utáni hétfőn vigyorogva léptem be a terembe és gratuláltam az addig iszonyú nagy pofájú, de akkor "meghunyászkodva" ülő Fideszes és MIÉP-es évfolyamtársaimnak. Igaz, akkor 20 éves voltam, asszem ma már nem tennék ilyet. Ígérem, a Reakció szerkesztőségével kivételt teszek majd. (Az a szép a demokráciában, hogy mindig letörlik valakinek az arcáról a mosolyt, általában teljesen megérdemelten.)

Addig is a következő Hemingway idézeten való gondolkodásra ösztönöznék mindenkit:

"It is in defeat that we become Christians.“
Válasz erre 

pannonfunk 2010.01.04. 21:29:41

@kackia: Nem tudom, nekem valahogy olyannak tűnik, mintha egy jenki lenne. De nem tudom megmondani, hogy miért. Szóval bizonyosan amcsi, ezzel is az euroatlanti integrációt hírdetve. A kirekesztő szdsz-esek meg kidobták a székházból. Szerintem nyafogni kellene az amerikai konzulnál, hogy lám-lám micsináltak...
Válasz erre 

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.01.04. 21:34:55

Ha nem kúrtátok volna el a klippet, majdnem jó lett volna. Kinek az óvodás fia csinálta az animációkat?
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 21:36:24

@expansiv: Phd. Dr. Morvai Krisztna ahhhh ejakulálok...
te aztán tudod mi a mértékegység!
Gondolom Phd. Dr. Hack Péter neve hallatán is hasonló rangot érzel a P! H! D! betűk mögött.
Válasz erre 

we 2010.01.04. 21:40:06

Olyat nem lehetne, hogy Szent Korona tanon alapuló kommunizmus?
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 21:42:17

@pannonfunk: "Nem tudom, nekem valahogy olyannak tűnik, mintha egy jenki lenne."

Nem tudom, de rohadt egy sauli pofája van az biztos.
Válasz erre 

2010.01.04. 21:43:39

Majd talán évek múlva egyszer rájöttök, hogy mi a különbség a nagyképű liberálisok és a fasisztoid, ostoba, magyarul beszélni is képtelen szélsőségesek között.
Válasz erre 

kackia 2010.01.04. 21:46:43

@Zoltanius: A szélsőséges raccsolókra gondoltál?
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 21:52:03

@Labanino Rafael: Huha Rafael! Alapítottál egy űj liberális pártot! Mesélj! Képzeld én liberális vagyok. Mondjuk nem bal-lib, de elég lib. Szóval érdeklődöm.
De nem látok mást, mint ugyanazokat a tehetségtelen, béna pöcsöket. Itt van mindjárt ez a SZEMA. Erre vaygtok büszkék? A legbénább Fodoristákból verbuválódott sejtre?
Erre van nagy arcod?

DOLGOZZATOK INKÁBB! Van élet a politikán kívül is! Mondjuk alakítsátok át a SZEMÁT vmi szegényélelmezési lószarrá, az legalább segít valakin. De ti csak ártotok a liberalizmusnak.
Válasz erre 

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.04. 21:54:26

@Labanino Rafael:

Érdekesek vagytok ti, libsik, mert amikor keresztényt fikáztok, vagy más konzerv értéket, akkor elvárjátok, h ne hörögjön a szarházi katkója, a mucsai konzija, de amikor titeket gúnyolnak, vérig bírtok sértődni...

Fájdalmasan szánalmas viselkedés ez.
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 22:01:52

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=97):
én szeretem amikor fikáztok, de eleve szeretem a fikázást akár libsit ér akár konzit
vágod a szadista- mazochista viccet:
Üss!
Nem ütlek!
Így vagyok én sokszor a pc dumákkal, jobban kínoz, mintha alázna
Válasz erre 

Rikki Harcos 2010.01.04. 22:03:24

@keb_26:
mi lett a SZETA-ból is, SZDSZ, aztán meg semmi...most nem a hálózatról beszélek
Válasz erre 

tewton 2010.01.04. 22:06:43

@Labanino Rafael:
Hemingway-idézeten?
elgondolkodni?

LOL!
az öreg Martini-reklámra gondolsz, aki véletlenül fejbelőtte magát?

"It is in defeat that we become Christians."

bruhahaha.

rosszul tudod, Hemingway önmagában a "defeat" kategóriája.

aztán hogy ő hogyan lett "we Christians" ... az azért necces :)

miért nem inkább Xavér Varnust idézed?
ja, az magyarul van :)
Válasz erre 

dunabeat. 2010.01.04. 22:07:05

@Labanino Rafael: Ma is úgy gondolod, hogy 2002-ben fasza dolog volt röhögni? Hiszen olyan nagyszerű 8 évünk következett utána...
Válasz erre 

dunabeat. 2010.01.04. 22:11:05

@dunabeat.: Ma már nem biztos, hogy röhögnél - aha. Dicséretes visszafogottság.
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 22:14:28

@keb_26: SZETA, Beszélő, stb. Ezek a dolgok értek annyit, hogy az SZDSZ kihúzza 1994-ig! Szép hagyomány.
De, hogy Labanino Raffaelek ebből próbáljanak megélni 2010-ben az sok, az gyalázat.
Válasz erre 

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2010.01.04. 22:17:29

@Labanino Rafael: Hű, akkor te csak a Léderer András lehetsz! Rajta kívül mind a nyolc másik jelenlévő rajta volt a videónkon.

Amúgy egyszer te röhögsz másokon, máskor ők röhögnek rajtad, ez így teljesen rendben van, nem kell mellre szívni. A lényeg, hogy szeressük egymást, ha érted, mire gondolunk.
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2010.01.04. 22:20:04

@kackia:

Amennyiben arra a tarlón úszásra tetszett gondolni, amitől piros-fehér csíkossá válik az ember hasa, hát úgy kétharmadában eltalálta.
Ződ is van benne. :)
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2010.01.04. 22:23:52

@tewton:

Bezzeg a rohatt redvás macskái túlélték a vén komcsi szeszkazánt.

Akiért a miáú szól.
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.04. 22:31:23

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:

"Hű, akkor te csak a Léderer András lehetsz!"

Nem, nem vagyok a Léderer András. Labanino Rafael vagyok, így hívnak. Vagyis András és én (Rafael) két külön személy vagyunk. (Amikor utoljára megnéztem legalábbis még így volt :)

Persze, röhöghetünk egymáson, hiszen egyszer fenn, egyszer lenn. De én inkább nem törölném bele többet senkibe se a lábam, amikor egyébként is a földön van. Egyrészt nem elegáns, másrészt ehhez aztán nem kell kurázsi.

(De mint már írtam, lehet, hogy ha majd fordul a kocka, mert egyszer fordulni fog, előbújik belőlem is a mókamester. Ki tudja.)

A többi kommentelőnek:

Az SZDSZ abszolút megérdemelte a megsemmisítő vereséget (bár a miértről biztos, hogy mást gondolunk). Mintahogy az MSZP is. Vagy, ahogy a Fidesz 2002-ben. Jó lenne, ha elolvasnátok, amit a másik ír, mielőtt bizonyos szavakra reflexből tüzeltek. Komolyan.
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.04. 22:33:09

@keb_26:

"De, hogy Labanino Raffaelek ebből próbáljanak megélni 2010-ben az sok, az gyalázat."

Egy f-fel írom a nevem, és nem próbálok belőle megélni. (??? bár nem pontosan értem, hogy miről beszélsz)
Válasz erre 

tewton 2010.01.04. 22:40:31

@Bell & Sebastian: nem szabad lebecsülni. Tengeralattjárós patriótasága megelőlegezi a magyar liberális "még annál is kisebb!" állam hadseregének volumenét és hatékonyságát.
Válasz erre 

cacibgyőztes 2010.01.04. 22:51:26

a vityával mindig is az volt a baj, hogy olyanokban bízott akik jól megéltek belőle, jól kihasználták de közben a háta mögött röhögtek rajta és jól bele.aszták a kést. ott van az a senkiházi, biboldó habony. Mennyit akasztott le két vesztes kampánnyal? hány száz milliót? elég volt a habonyokból, várhegyikből, a lengyelzoltánokból, csintalanokból, dávidibolyákból. meg az egész geci sleppből amelyik ugrásra készen áll, hogy ismét happyendezhessen. a pénzéhes, karrierista, buzijogvédő és nem utolsó sorban klinikai eset morvaytól pedig jobb, h megszabadultak. dávid ibolya II. szívjon vele a jobbik - már ha meg tudja fizetni. hajrá magyarország, hajrá viktor, de az eddigi sameszek nélkül!!!
Válasz erre 

Preskin 2010.01.04. 22:56:39

@Labanino Rafael:

Hiába is álcázod magad, lebuktál :
m.blog.hu/su/subba/image/122009/caption1218_1.jpg
Még, hogy egy fö,
Te kis "piszematyi"
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 23:01:31

@Labanino Rafael:
Bocs az f-ért.
És azért is ha személy szerint magadra vetted a gyalázatosságot amit írtam.
Viszont unblock az egész posztszdsz sejtekre fentartom.
SEMMIT nem tettetek le az asztalra, nevetségesek a kezdeményezéseitek, lerágott csont minden amit írtok.
Ebből az SZDSZ sem tudott megélni (nemcsak a korrupció miatt nem), nemhogy ilyen széplelkű fodoristák.

A múltból való megélés alatt meg azt értettem, hogy semmi de semmi nincs amit fel tudnátok mutatni, csak az unalomig ismételt elvek és a múlt. A beidegződések. A civil húzónevek. De Kis János miatt már senki nem szavaz az szdszre, a mégnullább maradványaira meg végkép nem.

Ja és ez a földön lévőbe belerúgni csúnya dolog elég nagy baromság. Én nagyon szívesen belérúgnék egy 1%-os jobbikba. Mégtöbben meg belétek rúgnának egy nagyot még akkor is ha 0,01%-on lesztek. Ez nem csaka ti hibátok, de ennyit megérdemeltek.
Válasz erre 

tewton 2010.01.04. 23:04:09

@Labanino Rafael: ezt az ideköpött keresztényezést akkor sem egészen értjük :(
pláne egy ilyen kurázsis-elegánsos duma után :(
Válasz erre 

keb_26 2010.01.04. 23:06:58

@cacibgyőztes: szegény vitya meg csak bízott bennük az ártatlan.... ott happyendeztek a háta mögött a csúnya emberei amíg ő Mária képét nézte vagy disznóttömöt.

Ne már! Ez olyan, mintha elhinnénk h feri nem tudott zuschlagról
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.04. 23:20:25

@tewton:

Milyen keresztényezés? Hemingway Búcsú a fegyverektől című regényéből idéztem, a regény egyik kulcsmondata by the way. Ajánlom. Nagyon jó könyv, ha még nem volt meg. (Nemrég olvastam, tényleg ajánlom. Magyarul nem tudom, milyen, de a szöveg egy középfokú angol tudással már teljesen jól olvasható eredetiben is.)
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.04. 23:23:48

@keb_26:

Oksa, értem, és megértem, amit mondasz, az SZDSZ mindent elkövetett azért, hogy így gondold. Egyetértünk ebben.

Azért remélem, hogy a SZEMA-t nem az SZDSZ alapján fogod megítélni és tud majd bizonyítani neked is.
Válasz erre 

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2010.01.04. 23:26:00

@Labanino Rafael: Megjegyeznénk, hogy az a szegény maszületett bárány, akibe földön fektében is a lábunkat töröltük, a mai napig az ország egyik kormánypártja (ezzel a koalíciós szakításos dumával akkor érdemes jönni, ha az SZDSZ-es delegáltak lemondanak az fb-tagságokról meg egyéb pozíciókról, és nem szavaznak meg minden kormányelőterjesztést), a mai napig irányítja Budapestet, és elképesztő mennyiségű pénzünket ellopta. Lehet, hogy nem volt elegáns csirkét szabadítani rájuk, de jól esett.
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2010.01.05. 00:08:47

@Labanino Rafael:

Ennek a szakadt @tewton -nak még a Gőgös Gúnár Gyuri is csak puhapöcs-vagdalék kötésben volt meg, (hiányzott a teljes gerince, már hogy Györgynek), erről a Hájmindvégről mégcsak nem is hallott soha japán babyfóka-vadász létére, ráadásnak még a szalonnája sem angol a padlásfeljáróban és szánhúzó kutyából van!

Ne nyaljon előtte citromot!
Inkább sót, de egy vén kecske is megteszi helyette.
Húzzon gumicsizmát hozzá!
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.05. 00:18:49

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:

Nem értem, hogy milyen koalíciós szakításos dumával jöttök, én biztos nem jöttem ezzel. És egyetértünk, igen le kellett volna mondani az fb tagságokról és egyéb pozíciókról. Mint írtam: teljesen megérdemelt az SZDSZ bukása. És igen az SZDSZ körül is volt sok korrupciós botrány. Ahogy az MSZP és a Fidesz vagy az MDF körül is. Ezt nem mentegetésként írom, a lopásra nincs mentség, csak megjegyeztem, hogy kibontsuk a valóság minden rétegét.

És nem vitatom a legitimitását az akciónak, azt sem, hogy örültök és fricskáztok, gúnyolódtok. A videó önmagában a csirkés akcióval is megtette volna. Én a szöveget vitattam, semmi mást (ott is a valaha marha nagy pofájú de meghunyászkodott emberek kitételt, például Rajk Judit? Tényleg?). Ízlés dolga az egész. Ennyi.

Még azt is hozzátettem, hogy ellenkező esetben lehet, hogy én sem tudnám megállni. Hogy még véletlenül se tűnjön úgy, hogy erkölcsi magas lóról beszéljek, mert nem ülök ilyenen (sajnos, nem sajnos, ez a tény).
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.05. 00:31:00

@keb_26: "Miket mond ez a nő?"

Na miket mond? Mert 1 árva szál dolgot az affektáláson kívül, ami végülis ízlés dolga hogy bejön-e nem mondtál. Persze a masszív gyűlölet-komponens az erősen jelen van, csak hát attól még egy gyűlölködő kis senki maradsz.

"kiugrom az ablakon"
Ezen önkifejezési rohamodban nem hiszem hogy a környezetedből bárki is meg akarna akadályozni, a művészi élmény kedvéért én a zárt ablakon való kiugrást javaslom (záporozó üvegszilánkok, amint a lenyugvó nap fénye festőien megcsillan rajtuk), és lehetőleg jó magasról.

Egyébként meg Morvai Krisztinát nem kukázták sehonnan, legfeljebb annyira, mint amennyire vitéz Orbán Vityát kukázták elő, amikor 2002 után fél évig annyira maga alatt volt szegénykém, amiért elbukta a választást. Persze mondhatta volna, hogy cinkelt volt a választás - mint ahogy az is volt - de ő inkább gyáva és sunyi módon elárulta a választóit, és átadta a hatalmat. 2006-ban is hasonló volt a helyzet, Gyurcsótány barátunk csak nem akart eltakarodni még 72 óra múlva sem, sebaj, Viktor a Vezér abból is kikukázta magát valahogy. Életútja pálfordulások és sunyi megfutamodások sorozata, az évszázadokon át módszeresen megtört gerincű magyarnak ez még be is jön, hogy Viktor mindenből kikukázza magát, hát rajta, 2010-től jönnek az új IMF-hitelek, amiket ígért, így mulat egy magyar úr.
Közben meg folyamatosan züllünk szellemileg lefelé, a nép egyre nagyobb része már csak szétrohadt agyú prolikból, meg plázakurvákból áll. Ó el is felejtettem, jönnek föl a cigók is, a sokszínűség jegyében.
Kábeltéve meg a tesszkó. Coca-cola, mcdonalds.
Nekünk Mohács kell.
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 00:47:20

@Labanino Rafael:
hát, tudod, amikor csak úgy benyitunk valahová, bedobunk egy ilyen kis megosztó mondatot ...
Anyway, itt többen is keresztényezésnek véltük ... és akkor bizony az is :)

de ne aggódj, nem szólunk az Egyenlő Bánásmód Bizottságnak róla :)
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.05. 01:42:13

Benyitván, hadd dobjak be én is egy mondatot.

"Ernest Hemingway ... írja a legjobb amerikai háborús regényt: a Farewell to the Arms (Búcsú a fegyverektől) ... Hemingway lírai stílusával érte el igen nagy hatását. Ma már, kellő távolságból nézve, modorosnak kell találnuk ezt a stílust, amelyből meszemenően kiküszöbölte az intellektuális elemet. Az egyszerűség a legveszedelmesebb affektáció. Hemingway helyenként már olyan egyszerű, mint egy nyolcéves kislány."
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 02:14:32

@Sebastian Knight:
OK.
Gondolatkísérlet 2.

"- Szép! Hát maga gyűlöli a zsidót? ...
- amék csipkés nadrágba jár, arra nem haragszok."

képzeljük el ezt a Móricz-idézetet, amint odavetődik a SzDSz (vagy valamelyik klónjának) egyik tematikus oldalára. Semmi kirekesztés, semmi antiizé... ez csak egy idézet :)

(amúgy tényleg kulcsszöveg
mek.oszk.hu/05000/05060/05060.htm

a tegnapi velvetes roncsasszonyt is ezzel a szemlélettel lehetne integrálni a nemzettestbe, mint valaki felvetette :)
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.05. 07:30:20

Apropó Morvai.
Lényegesen esztétikusabb jelenség mint a többi párt női képviselői:
blogs.rnw.nl/europa/files/2009/06/morvai-beste.jpg

Vessük össze pl. egy MSZP-ssel:
api01.extra.hu/Kep%20regi/Kep-2751.jpg

Egy MDF-essel:
epa.oszk.hu/00800/00804/00416/david-ibolya.jpg

Egy FIDESZ-essel:
Mongyatok ti példát.

Egy SZDSZ-essel:
Van SZDSZ-es nő?
Válasz erre 

blerocs 2010.01.05. 07:39:44

Hadd mondjak valamit a Morvairól. Múltkor az egyetemen volt egy vendégelőadó nő, tisztviselő valamelyik minisztériumtól. Ahogy beszélt, első perctől kezdve látszott, hogy a Morvait "utánozza", később ez egyre jobban előjött, tőle vett sok mindent, a gondolatait, a stílusát. Amellett, hogy önmagában is talpraesettnek és nagyon "gyakorlatias" nőnek tűnt. Ez furcsa, hogy sajnos nincs a politikusok, vagy a közéleti szereplők közt más követendő példa, hogy a demagógiájával és a jobbikosságával is ezek szerint még ő az egyik legemberibb, mármint hogy ez a nő ennyire azonosulni tudott vele.
Válasz erre 

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2010.01.05. 07:53:23

@Talon Karrde:
inkább nézegesd a szóvivőiket!
garantáltan kellemesebb szórakozás lesz

egyébként M. Affektáló Krisztina a "bizalomgerjesztő" mosolyával simán eljátszhatná a Grincset vagy esetleg Jokert a Batmanből.
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.05. 07:59:16

@.Pierre Bezuhov.: Bociszem tényleg szép, de már lelépett.
Apropó "lelépett", Babarczy Eszter milyen párthoz sorolható? Mi van vele manapság?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.05. 08:34:51

ez jó, van olyan felnőtt ember, aki most olvas hemingvéjt és még tetszik is neki? meg ajánlgatja? ez valami átverés. még hogy a legokosabb faj. nahát! :)
Válasz erre 

gyaloghartur 2010.01.05. 08:40:09

Gy. magiszter, az áldott emlékű Kúrchan vezír országlásának blogpergámen körmölője, írja eztet a palimpesztet:
Történt penig az Úr megtestesülésének 2009edik esztendejében, s a Szkíthiából való béjövetel, tudja a Magasságos hányadik évében ( mert ugyí vótak a hunok, s avarok-innen mindenféle zavarok...), hogy a kalandozó magyariak igencsak elkalandozának, s egy részük eljutott a csipkés Brüsszel városába, mely neve penig onnan vagyon, hogy Vond vezír lova elprüsszentette magát a frankusok háj-szénájától, euroszkeptikus lévén.
De ekkorra már annyira kiveszett a szittya virtus, hogy csak válogatott vitézeket, s asszonyi állatokat küldtenek Napszentületre.Azokat sem paripákon, fényes szablyákkal, csak gépszekereken, alázatosan, mint a balfácán Szvátopluk szolgáit, kik mostanára nagyon elszemteledének.
Szolgált penig a Nemes Magyari Nemzetség Universitásán (bezony, már nem csak Sorbonnán lehet okulni!) a hírös Ménmarót nemzetségének asszony-állati leszármazása, ki formára elég kapós, természetében nem kikapós, tudományában igen járatos vala.Anyai ágon Kazár vérből jöve, de azt megtagadá később, holmi szerecsenyek védelmiben, kiket is kazárjai nagyon szorongatának.
Felvevé ezért ezen hamis asszony a fekete mentét, s kiméne két szórasemérdemes gyalogvitéz társaságában álnok Brüsszel városába, hogy megvédené csonkult Pannonföld érdekeit...
De kérdem én Öregistent-hívő, Boldogasszonyt-imádó táltosokat -követő szittya véreim, lehet-e igaz magyari a félkazár némber, ki még a rút Tarkán férjit se dobá el? Vajh nem kazár véreinek játszodná át Duna-Tisza közit, könnyebben, mint lába közit, mit is oly nagy áldozattal, egy egészen jó állapotú fehér kancáért, aligkopott nyeregért ás szinte ép zabláért nyerénk....
Szvátopluk, Szvátopluk, de megfogott az átkod, hogy aszongya:"Idegenek uralgjanak Árpád származékai felett, kazárok csalják ki giffes-indás tarsolyából csörgő aranyait, s a szolganépek úgy megnyomorgassák mint Áttila maradékait..."
Válasz erre 

Hattory Hanzo 2010.01.05. 08:46:57

@Grift:

Te kit ajálgatnál? :) Meg melyik :) a legokosabb :)) faj? Meg tényleg :) nem mondta még senki :)) hogy attól, hogy hozzászólásonként átlagban 7,3 :)-t raksz attól a buta zsidózás buta zsidózás marad?
Válasz erre 

Hattory Hanzo 2010.01.05. 09:04:48

@Grift:

Frappáns! Te meg vedd le végre a gumicsizmát, legalább néha egy kicsit.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.05. 09:08:32

@Hattory Hanzo:
ez viszont nem volt frappáns. sebaj, talán máskor. hiszen a legviccesebbek is ti vagytok! :)
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 09:14:24

@Bell & Sebastian: "Amennyiben arra a tarlón úszásra gondolt"
nem,nem mire gondol az nekem túl bukolikus,inkább meghagynám maguknak.
Én a gyengéd szájba vizelést értettem a vízi sportok alatt.
Válasz erre 

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2010.01.05. 09:29:09

@Talon Karrde: "bociszem" lelépett!? de ki az abociszem? ugye nem az akire gondolok... :(
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2010.01.05. 10:06:16

@kackia:

Azt tudta, hogy annak, aki sokat úszik, a szervezete megpróbálja egy kinövéssel elzárni a hallójáratát.

Gondolom a második fázisban kopoltyút is növesztene, csak elegendő időt kell hozzá a víz alatt eltölteni.

Legalább három értelemben vállalom a halságot, Tisztelt Faszságod!
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.05. 10:15:02

@.Pierre Bezuhov.: ízlések és pofonok, tudod...
What about Babarczy?
Válasz erre 

La_Fayette (törölt) 2010.01.05. 13:35:29

@tewton:

Jesszus. Komoly bajok vannak itt. Az idézet, amit bemásoltam első hozzászólásomba, vagyis: "It is in defeat that we become Christians.“ Nem tartalmaz semmi olyan kitételt, hogy bárki is utálná a keresztényeket. Hevenyészett fordításban annyit jelent, hogy "csak, amikor veszítünk, akkor vagyunk keresztények". Vagyis akkor viselkedünk keresztényien, tehát óhajtjuk a békét, akarjuk egyszer és mindenkorra befejezni a háborút, az ellenségeskedést felebarátainkkal.

Ez egy rendkívül keserű mondat. A Búcsú a fegyverektől az első világháború alatt játszódik. A főhös az olasz hadseregben harcol amerikai létére. Ez a mondat az egyik legjobb barátjával, egy katolikus pappal való beszélgetés közben hangzik el. Az Osztrák-Magyar Monarchia éppen egy rendkívül sikeres offenzívát indított el, nagyon rossz hónapok járnak az olaszokra. A pap békepárti, gyűlöli a háborút, egyébként a főhős is. A pap azt fejtegeti, hogy most már olyan a hangulat a katonák között, hogy nem lehet folytatni a háborút, szerinte lehetetlen az embereket további harcolásra rávenni, és szerinte az osztrák-magyar katonák is így vannak ezzel. Erre jegyzi meg hősünk, hogy az osztrákok éppen nyerésben vannak, ezért ők folytatni fogják a harcot: „I don’t know. I only think the Austrians will not stop when they have won a victory. It is in defeat that we become Christians.“

De kedves tewton ne tegyünk úgy, mintha nem értenénk, hogy miről szól a "felháborodásod" a semmin. Ezt egyébként a Móricz idézettel el is árultad. Hogy, hát mivel én liberális vagyok, nyilván zsidóként vagy legalábbis zsidóbérencként keresztényezem. Ezért a zsidózós idézet.

Nagyon szomorú, hogy itt tartunk. Elképesztő.
Válasz erre 

Shulc 2010.01.05. 13:40:56

@gyaloghartur: LOL!

Nagyon vicces! Megint lelepleződtetek, fasiszták!

Aki Artúr többi írására is kíváncsi (még ennél jobbak is vannak!):

nacikhaza.blogspot.com/2010/01/szilveszteri-naci-sertes-kismalac-sult.html
kábé egy óráig röhögtem rajta...:)

Egy tanulmány, melyet mindenkinek el kéne olvasnia:
nacikhaza.blogspot.com/2010/01/uj-ciganypolitikai-kultura-cigany.html
Válasz erre 

Shulc 2010.01.05. 13:47:48

@Labanino Rafael: Hagyd, nem mindenki bírja elviselni, ha okosabbak nála.

:)
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 14:29:37

@Labanino Rafael: részben igazad van, részben meg marhára nem.
1) "It is in defeat". Bevallom, az "in"-t félreolvastam a kései órán. Onnan egy standard keresztényezésnek tűnt. De igazad van, tényleg nem az. Félreolvastam és elkapott a gépszíj, túl sokat képzeltem bele, és ténylegesen elbeszéltünk egymás mellett.

2) Egy regény fiktív szereplőinek a morális kijelentéseivel lehet egyetérteni vagy nem egyetérteni.

3) "De kedves tewton ne tegyünk úgy, mintha nem értenénk, hogy miről szól a "felháborodásod" a semmin.

a) Kedves Rafael, ne haragudj, de ezt a kettes számban összekacsintós, de azért kioktatóan fölényes stílust tartsd meg a pártodon belül: ott elmegy, itt nem. A felháborodásom (idézőjelek nélkül) egy félreolvasásnak szólt és az általam gyanított kettős mércének.

b) "Hogy, hát mivel én liberális vagyok, nyilván zsidóként vagy legalábbis zsidóbérencként keresztényezem. Ezért a zsidózós idézet."

"Lószart, Mama". Nem őriztünk együtt disznót, hogy kitaláld a gondolataim. Ha így akartam volna "zsidózni" (ejh, ejh:), akkor hatékonyabban és egyértelműen teszem, hogy ne kelljen sikertelenül rejtvényt fejtened.

Az csak egy gondolatkísérlet volt kettős mérce témakörében. A gondolatkísérlet arról szól, hogy elképzelünk valamit. Adott esetben a reakciókat egy kb. ugyanolyan provokációra. Az is igaz, hogy az idézetedbe a provokációt én láttam bele.

Zsidóbérencségről meg a többiről nekem nem (nem nekem) "szólt" ez a dolog.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.05. 14:41:59

@Labanino Rafael:

"It is in defeat that we become Christians."

Így kiragadva ez egy Nietzsche-s idézet volt. Persze lehet, hogy provokálni akartál.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.05. 14:55:18

@Labanino Rafael:

"De kedves tewton ne tegyünk úgy, mintha nem értenénk, hogy miről szól a "felháborodásod" a semmin. Ezt egyébként a Móricz idézettel el is árultad. Hogy, hát mivel én liberális vagyok, nyilván zsidóként vagy legalábbis zsidóbérencként keresztényezem. Ezért a zsidózós idézet."

Felőlem fikázhatjátok egymást orrba-szájba, ha nektek ettől bizsereg, de Móriczot mi a lóf*szért kell leantiszemitázni? Ennyire h*lye (szerintem) még egy pösti nylonentellektüel sem lehet! Olvasni kellene, nem bélyegezni! B*sszameg!

ü
bbjnick

Ja, és Hemingway szerintem is igen jó író:-)
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 15:09:18

@bbjnick:
1) azért az egy nagyon furfangos Móricz-szöveg :)
2) ezzel az egésszel úgy vagyok, mint az idézetben a főhős:
"- Szép! Hát maga gyűlöli a zsidót?
- Én? - mondta Dani megütődve. Eszeágában sem volt effélével törődni valaha. Aztán eszébe jutott, hogy biztosan Farkas Danival téveszti össze." :)
3) a _korai_ Hemingway a jó író, a kései _tényleg_ Martini-reklám (bízom benne, ugyanazt gondoljuk a Martini-ről. én antimartinista vagyok, ill. martinifób).

@Téglagyári Megálló:
igen, igen :) az utóbbi idők Nietzsche-vitáit visszhangozta nekem ez a mondat. :(
Mindenesetre (ad hominem érv, de jól esik) nekem gyanús bárki, aki köröszténységről bármit mond, aztán fejbelövi magát (vagy bolondokházába kerül). Hemingway, Zámbó Jimmy ... :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.05. 15:15:04

@bbjnick:
hemingvéj. szerinted a pecás könyve nem arról szól, hogy a horgász csávó mindenáron szembeszáll az isteni akarattal? :))
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.05. 15:28:04

@Grift: Fene tudja.
Ha finom akarok lenni, azt mondom, hogy nem értem fel a Mester gondolati magasságához.
Ha durva, akkor csak annyit, hogy Ernő bá' egy unalmas seggfej.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.05. 15:31:14

@bbjnick: Ajjaj. Akkor mit szólhatnak vajon Mikszáth hasonló tárgyú aranyköpésére...?
Válasz erre 

9gui99 2010.01.05. 15:37:32

Tudom, hogy illetlenség, meg ízléstelen, de az egyetlen dolog ami örömet okoz a magyar politikát nézve az, ha a szadesz padlón van. Nem kéne, de élvezem.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.05. 15:43:44

@9gui99: Ne örüljünk korán. Majd akkor röhögök szívből, ha tényleg ott is marad.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.05. 15:58:49

@tewton: & @Tehetetlen Dodó:

Tudták ők (Móricz, Németh, Szabó Dezső, Ady ...), hogy miről beszélnek és a kortársak is pontosan értették őket.:-) Csak nekünk tűnnek ezek olyan "hajjjde" szövegeknek, valójában magas irodalmi nívón folyó "realista" diszkurzusok.:-) Kultúra, no!:-) Egy két libbant, bolsi vagy náczi sz*rkavaró s*ggfejen kívül nem is kevert ezekbe akkor senki olyat, ami nincs benne:-) Nem véletlen, hogy azok az emberek, még egymás szemébe tudtak nézni. Gondoljátok, hogy egy magyar zsidó polgár nem nagy élvezettel olvasta Móriczot? Még az asszonynak is felolvasta, hogy: ezt hallgasd meg, ez a kemény, nem a ******!:-)

Ami most van, az most van, és azért van, mert nem tudjuk becsülni egymást.:-(

ü
bbjnick
Válasz erre 

elfelejtette 2010.01.05. 16:01:00

@Labanino Rafael: Na de mi van akkor, ha a postot iro egy orokifju, sziveben meg most is 20 eves? Akkor rohoghet a maguk tarsulatan, mint ahogy anno maga tette? Legalabb ne ilyen szarul inditson mar, ha epp erkolcsi piedesztara akarja magat emelni, kedves partletrehozo.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.05. 16:15:12

@Grift: & @tewton: & @Tehetetlen Dodó:

Hemingway (szerintem) embertelenül jól ír. Hogy mit, az már egy másik kérdés. Van (adott) ez az amerikai protestáns ethosz, amire az az egész civilizáció épült, ennek vannak jó pillanatai (ilyen szerintem Cooper, időnként Hemingway vagy például Fitzgerald A nagy Gatsbyban) és kevésbé jók. Hogy hová futott ki ez a történet azt Updike-nál (is) olvashatjuk: akinek még nem fájt az élet, az olvassa el az Így látja Roger-t. No, nem húzom hosszan. Hemingway ebben a történetben a legjobbak közül való.

Az amerikai protestáns ethoszról pedig (szerintem) a legjobb könyv (bár ő nem amerikai) Blaise Cendrars Az aranya. Legjobb!!!:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 16:49:59

@bbjnick: no de kérem, annakidején az identitás is büszkén felvállalható volt, nem csak a másság :) illetve bizonyos fajta másságok normálisak voltak, mások meg inkább csak intim magánügyek.

Hemingway ... ehhh. A végére szerintem az írása is felpüffedt. Az öreg halász nekem egy fájdalmasan szájbarágós, moralizálós példázat volt, az a fajta, amivel a fettel (a fiataloknak: bolddal) szedett irodalmi fogalmakat demonstrálják a tankönyvek. Az ifjúkori novellái! az igen!

Fitzgerald sokszor szellemesebb, mint H, és sokkal több mély belátása van. (mondom a F. életmű elolvasása után). F szerintem sokkal jobb képzelőerővel és nyelvteremtőerővel bír, mint H. És belőle nem lett élete végére egy irodalmi Benkő Dániel :) Persze ez egy stiláris és nem világképi-morális szemlélet.
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.05. 16:51:43

Sajnos OFF:
index.hu/kulfold/hirek/2010/01/05/megvan_az_uj_influenza_elso_celebaldozata/
A Prima TV "Cronica Cârcotaşilor" című paródiaműsorában szerepelt, általában Adrian "Bombonel" Năstasét illetve Gigi "Fényharcos" Becalit parodizálta.
www.youtube.com/watch?v=vzpK30S6aTs&feature=player_embedded
Itt középen WC Tudor-t parodizálja épp.
Nagyon tehetséges színész volt. Nyugodjék békében.
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 16:52:56

@elfelejtette: csatlakozom :)

azért a "nagypofájú, majd meghunyászkodó" messze nem annyira durva, mint a "kikukázott", ha pártatlanok akarunk lenni. Mégis csak az elsőért szól a harang, ehhhe ehhhe.
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 16:53:16

@Grift:"horgász csávó mindenáron szembeszáll az isteni akarattal? :))"

Szóval maga ezt olvasta ki a regényből. Jó nagy katyvasz lehet a maga fejében uram,vagy berúgott csupán és beszél badarságokat istenről,teremtőről:))Nem olyannak tűnt mint aki az isteni akaratban hisz,mire számítsunk ezek után. Lesz majd megváltó és eleve elrendelés tana is?
Vagy ez csak amolyan szófordulat volt magától. :))
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 17:04:36

@Bell & Sebastian: "a második fázisban kopoltyút is növesztene,"

Nekem az sajnos már nem menne, de a piciny kis iniciáléját elnézve, mely a se nem madár, se nem hal,hormonzavaros hermafrodita ősképe, maga biztosan nagyobb sikerrel járna.
Vagy valamit nem jól érzékeltem? :))

Maradok tisztelettel az ön dodonai mestere.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.05. 17:19:10

@kackia: Az ott nem Szent Sebestyén, a buzik védőszentje?
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 17:31:29

@Alfőmérnök: nagyon kicsi a kép nehéz eldöntenem,nekem elsőre asszonyos csípője miatt egy hermafrodita csigusz jött le a képről, bár ahogy mondja lehet még Sebestyén, de akár travi is, akkor meg liberális is egyben.
Ezt alaposan ki mű elemeztük.
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 17:41:24

@Alfőmérnök: egyébként meg csodálkoznék , ha igaza lenne, egy ilyen fórumra nehezen tudom elképzelni, hogy romlott ösztönűek bemerészkednének.
Szerintem az egész jobboldalon egyetlen meleget sem lehet találni,ellenkezik a jobboldaliság szellemiségével ez a fajta szexuális deviancia.:)
Képzelje csak el, nemzeti gárda meleg baráti frakció. Elég viccesen hangzik.
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 18:05:47

@kackia: "nemzeti gárda meleg baráti frakció."

naggyon viccces, de kicsit egyoldalú. És ehhez mit szólna:
MSZP Melegplatform?

a baloldal meg a jobboldal is közösségi izé ("osztályok" vs "nemzet"), nagy heroikus célokkal satöbbi, az átlag heteróknak. Ha ilyen
egoista-individualista nyunyóságokon akar feszengeni (kinderszex, homoszex, és egyebek), tudom ajánlani a SzDSzt és klónjait.
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 18:09:11

@Alfőmérnök:"Az ott nem Szent Sebestyén, a buzik védőszentje?"

Igaza van, rámentem és kinagyítottam, valóban egy reneszánsz kép.Érzésem szerint Mantegna egy korai Szt.Sebestyén festménye. Na gyorsan megkövetem @Bell & Sebastian-t.
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 18:14:29

@tewton: és a meleg öntudatról is tudna mondana egy két frappáns megjegyzést.

MSZP Melegplatform 5-ös. leülhet.:)
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 18:18:52

@tewton: Csak vigyázzunk nehogy következő életünkben mi is melegnek szülessünk le, más szenvedését átérezni,hibáinkat kijavítani. Bár ez így a népies, vulgár reinkarnáció..:)
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 18:31:19

@kackia: az elviselt szenvedés jó esetben az önismerethez segít hozzá. ha ezt nem akarja elhinni keresztény és hülyevallásos szerzőknek, nézze meg a Fűrész 1-6 tetszőleges darabját :)

másrészt: más, ha szenvedünk (ha ugyan), meg megint más az, ha másoknak jól elmondjuk, hogy szenvedünk.

harmadrészt: ma sincs eldöntve, hogy annak születünk-e vagy azzá válunk-e, esetleg mindkettő. ... nem is beszélve a reinkarnáci elképzelésekről, ami ... kevéssé kóser az én fülemnek :)
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 18:49:51

@tewton: Minden okból keletkezik, a mi létünknek is volt előzetes oka , tehát kellett léteznünk korábban is.És ez áthatja az egész világmindenséget.
Csakis valamilyen minőségből lehet újabb minőség. ok és okozat, mely önmagában hordozza a következő ok csíráját.
Függő keletkezés = Okok és feltételek láncolata, tett, hatás eredmény, = karma.
Válasz erre 

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.01.05. 18:51:35

@kackia:

ez ölég mátrixosra sikeredett :)
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 19:01:06

@mavo: Szép asszociáció nem mondom, emlékeztet a tini nindzsa teknőcök reneszánsz név adoptációjára, Leonardo,Raffaello,Donatello,Michelangelo.:)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.05. 19:02:06

@kackia:

És miért is kellene higyjünk a reinkarnációban?
Válasz erre 

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.01.05. 19:03:52

@Téglagyári Megálló:

"És miért is kellene higyjünk a reinkarnációban?"

amiért istenben :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.05. 19:08:39

@kackia: "minőség, ok és okozat"
telefonos segítséget kell kérnem:)
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 19:23:18

@Téglagyári Megálló: "És miért is kellene higyjünk a reinkarnációban?"
Abban nem szabad hinni, azt be kell látni,megérteni,hogy másként nem lehet. Hinni a reinkarnációs vonalon szabad,de nem visz sehová, ezért senkinek sem tanácsolják, hogy tegye, vagy így közelítsen hozzá. És nincs is szükség rá, felesleges dolog, a megismerés után nincs is miben hinni. Felnőtteknek szóló történet ez.

@mavo: "amiért istenben :)"

Mavó, magának majdnem igaza van, de ha kontemplál a matrixos gondolat meneten,:) rájön, hogy az nem a hitről szól, a megértésről.Megértés után viszont elvisz a belátásig.Az okoknak kellet, hogy legyen okozata is.Ha a poros tükröt elkezdi letakarítani, előbb vagy utóbb meglátja saját ragyogó arcmását benne.
Az elvégzett munkának meglesz a gyümölcse.
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 19:27:15

@tewton: Minden munkának meg van a maga gyümölcse. Ennyi.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.05. 19:44:51

@kackia: tudja, ha ma nem állt volna rá erre a pisiszex-melegség vonalra, szívesen elmondanám, hogy nem teljesen butaság amit beszél, de megtette. persze akinek a dharma kristálytiszta fényéről a mátrix ugrik be, annak nincs is mit mondanom a maga védelmében. :)
maga meg viselkedjen épeszűként és akkor nem fognak a maga nyakára hágni értelmes emberek is. mert olyanokat is felpiszkált. persze a dharmával mindig tűzbe fogja hozni a keresztényeket. tudja, a gyerek is ideges lesz, ha nem érti a felnőttek nyelvét! :)))
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.05. 21:35:44

@kackia: A reinkarnációt szigorúan logikus módon végiggondolva:

Ha azért születünk újjá, hogy tanuljunk, akkor miért nem emlékszünk az előző életünkre? Így hogy tudjuk meg, mit kell megtanulnunk? "Érzésből?"

Ugyanmár.Ha megtehetnénk azt, hogy emlékszünk, akkor teljesen fölösleges mindenféle érzés meg intuíció, meg meditáció, hiszen világos, hogy mi miért történik velünk, ugye?

A sok-sok reinkarnáció végén (némelyeknek több, némelyeknek kevesebb) ugye eljutunk a Nirvanába. Na most a Nirvana a hinduk és a buddhisták egyöntetű véleménye szerint a lélek tökéletes megsemmisülése, feloldódása valami katyvaszban, és ez a "tökéletes boldogság". Szerintem meg a lélek egyedisége egy jó dolog, már csak azért is, mert én legalábbis nagyon jól érzem magam attól, hogy egyedi vagyok.

Arról nem is beszélve, hogy a reinkarnáció teljesen ellenkezik a keresztény tanítással. Ezt arra az esetre mondom, ha valaki keresztényként hinne a reinkarnációban.
Válasz erre 

keb_26 2010.01.05. 22:46:22

@kackia: mondjuk azért a huncut Szájer Józsika ott van ...
(ez ügyben többet nem nyílvánulok meg, top secret:)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.05. 23:36:34

@tewton:

F. valóban nagyon jó író. H.-val összehasonlítva valószínűleg "klasszikusabb" is (annál). Bár én A mi időnkbenért legalább nyolc Az éj szelíd trónjánt odaadnék (szerintem a valaha írt legunalmasabb regény Fitzgerald Az éj szelíd trónján-ja, ölni lehetne vele).:-)
Igaz, a H. és F. összeset is szívfájdalom nélkül úgy, ahogy van, odadnám Móricz Erdély-trilógiájáért:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

kackia 2010.01.05. 23:54:35

@Várkonyi:" Ha azért születünk újjá, hogy tanuljunk, akkor miért nem emlékszünk az előző életünkre?"

Sokan a tegnapra sem emlékeznek, nemhogy az előző életre. Senki nem mondta, hogy azért jössz vissza, mert tanulnod kell.Vannak, aki elbutulnak, viszont sokan képesek fejlődni (tanulni),ez mindenkinek a saját ügye, saját képességén múlik mennyire ismeri fel a lehetőségeket. Újjászületsz, mert van benned vágy, hajlam a folytatásra.
Egyébként egy szint után vannak,akik emlékeznek, minél kevésbé szennyezett, beszűkült a tudatod annál tisztábban emlékezel. A terhelt tudat nehézkes, nehezen tanul, rossz az emlékező képessége, a derüs viszont szárnyal.
A buta elhomályosult tudat sokat alszik,lásd a disznókat,macskákat.

A lélekről nem tudok nyilatkozni én még soha nem láttam lelket. Viszont szoktak róla szép dolgokat mesélni amit el is kellene hinnem.
Én tudatnak hívom azt a valamit amely nagyon finom kapcsolatban van a testtel és a tapasztalati világgal, s ez a kapcsolat lehet végtelenül finom és tiszta.
Csak az énképed lehet egyedi,de sajnos nincs sehol, csak elhiszed magad, annyira, hogy az fájni is tud, persze örömöt is tud okozni, de ez az öröm csak pillanatnyi, gyorsan illanó, nem teljes, én csak neurotikus örömnek hívom.
Lásd a konzum idiótákat.

"dhuka jelentése szenvedés, dukha a létezés, dukha a szépség, dukha az igazság, dukha a világosság, dukha a szellem, dukha a nemtudás, dukha a szavak"

...Kérdezd meg magad ki vagy, mi az amit énnek, annyira egyedinek hiszel, gyakorlatilag nem fogod sehol sem találni,s mégis el hisszük, ragaszkodunk hozzá. Ez a ragaszkodás a problémánk gyökere. Viszont van valami változatlan, mindenkiben, melyet inkább lehetőségnek neveznék. Az elhomályosult, szennyezett, vágyaktól terhelt tudat lehetősége, lehetséges feltárni, tisztává, ragyogóvá tenni, feltárni.

" Arról nem is beszélve, hogy a reinkarnáció teljesen ellenkezik a keresztény tanítással. Ezt arra az esetre mondom, ha valaki keresztényként hinne a reinkarnációban."

Ez így igaz, a belső ösvény a (buddhizmus) nem fogadja el a megváltást, sem a teremtést, nincs dolga vele ezért nem hiteget a megváltó reménnyel sem, viszont hisz a pozitív cselekedetekben az így elvégzett munka eredményében.
Te vagy felelős a tetteidért, s azok eredményeiért. Ha eldobsz egy bumerángot jó, ha el is tudod kapni azt még mielőtt valakit fejbe verne. Gondolat, beszéd, cselekedet ez a hármas alakít minket, környezetünket, az egész világunkat.
Persze lehet, hogy szerintetek nincs igazam.
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 00:45:54

@bbjnick: Pont az Erdély-trilógiáért????
na ne. Még ha a Rokonokat mondaná ...
Fitzgeraldot eredetiben érdemesebb olvasni. A Great Gatsby fordítása fájdalmasan rossz (utólag olvastam bele), az éjes-trónusos (Silent is the Night) eredetiben nem unalmas (utólag láttam azt is magyarul). Bár ha az ember már megszerette F-et ...
F nyelve nagyon jó. Nézze meg az utolsó könyvének a legvégét (The Last Tycoon > Az utolsó cézár). Azok a töredékek jól mutatják a tehetséget.
Válasz erre 

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.01.06. 02:18:27

@tewton: H. mint "irodalmi Benkő Dániel :) "
Megérte benézni ide! :D
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.06. 02:23:21

@tewton:

Hemingwaytől Az öreg halász...-t, Fitzgeraldtól meg Az éj szelíd trónján-t olvastam (nem Tender is the night a címe?), és egyik se hagyott bennem maradandó nyomot. Jó, egyiket se eredeti nyelven, ahhoz még kéne 1-2 TP. Azé' F. Scott stílusban sokkal jobbnak tűnt.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.06. 02:27:31

@kackia:

Volt azért már olyan hozzászóló, aki coming outolt, igaz, nem törzstag.
Válasz erre 

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2010.01.06. 02:28:57

Mi a szar van itt, Rendhagyó Irodalomóra?
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 03:37:53

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: Tőzsdézünk. bbjnick túl magasan akarja tartani Móricz árfolyamát.

@szamárfül: pfff:) mért, nincs igazam? a régi Benkő és a fiatal H vs a mostani és a kései H.

@Sebastian Knight: De, de, tényleg Tender (ami meg egy Keats-sor [vagy Shelley?]). Elnézést, egyre több mindent keverek össze. FSF-nak nagyon váratlan és éles metaforái vannak. Pl. ez: "Girl like a record with a blank on the other side". Kb. "olyan lány, mint az a hanglemez, aminek a másik oldala üres."

valamiért Demcsák Zsuzsa ugrik be erről hirtelen, de nem tudom, miért.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 08:36:17

@bbjnick:
az erdély jó. illetve pontosítok. amíg meg van írva, addig jó. a harmadik könyv összecsapott szar.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 08:51:18

@kackia:

egyszer egy láma, a szokásos gyermetegül ravasznak szánt kérdésre, hogy de akkor miért nem emlékszűűűűűnk az előző életünkreeee, nagyon egyszerű választ adott: arra sem emlékszünk este, hogy napközben hányszor hugyoztunk. :))
Válasz erre 

gyaloghartur 2010.01.06. 08:59:04

@Shulc: Asszem összetévesztesz balogharturral...Nem te vagy az egyedüli. Nem csodálom, hogy ilyen felületesség mellett, a szocik minden focivilágbajnoksági évban ( az olimpiai sokkal rövidebb lenne!) megetetik a "magyari" választókat...
Más kérdés, hogy a szánalmas balogharturt, s a gárdáskodó Jobbikot is zavaros fejű kártékony társaságnak tartom.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 09:41:04

@Grift: " hányszor hugyoztunk. :))"

Kérdezz meg egy prosztatást vagy vesekövest, szerintem pontosan tudni fogja.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 10:02:05

@kackia:
mint az köztudomású, a nem túllendülő aszkézis és a rövid, erős fájdalom élezi mandzsusrí kardját! :))
Válasz erre 

greybull 2010.01.06. 10:19:57

@gyaloghartur: azt tudod, hogy egy régi hírneves karmesterünk (már nem él, Isten nyugosztalja, azért nem írom le a nevét) nemi irányultsága miatt mi volt a beceneve: Fartúró Toszkaníni... Kicsit erre hajaz a nicknémed, bocs...
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.06. 10:41:16

@tewton: U. Eco a "Nyitott mű" egy tanulmányában rendesen ekézte az Öreg halászt (szemben a novellákkal). Az új kiadásból valamiért kiszedték a tanulmányt. Fene se tudja, miért... :)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.06. 13:11:46

@tewton: & @Grift: & @Alfőmérnök:

"Fitzgeraldot eredetiben érdemesebb olvasni. A Great Gatsby fordítása fájdalmasan rossz (utólag olvastam bele), az éjes-trónusos (Silent is the Night) eredetiben nem unalmas (utólag láttam azt is magyarul). Bár ha az ember már megszerette F-et ...
F nyelve nagyon jó. Nézze meg az utolsó könyvének a legvégét (The Last Tycoon > Az utolsó cézár). Azok a töredékek jól mutatják a tehetséget"

Mondom, hogy Fitzgerald nagyon jó író.:-) Pontos, stílusos, szellemes, helyenként fájdalmasan mély, "vágja" a tragédiát. Ugyanakkor, ha már Hemingway-jel hasonlítottuk össze: nemrég elővettem a Folyón át a fák közét (kései Hemingway; fordítás:-)) csak azért, hogy bele-beleolvasva újra megdöbbentsen az az írnitudás, amit H. helyenként produkál. Elő kellene keresni, idézni, de most csak hasból mondok példákat: ketten beszélgetnek egy kocsmában (gyakorlatilag a semmiről), amilyen mértékben fogy az ital, abban a ritmusban lassul a szöveg; főhős felkel szállodai szobájában, az ablakon besüt a napfény, a nyitott fürdőszobaajtót bámulja, kimegy h*gyozni, visszafekszik az ágyába, közben a szoba fényviszony-változásairól is értesülünk két-három félmondatból - a tkp. szikár szöveg felrobban a szenzualitástól, a leírás tökéletes "átélést" nyújt. Ez is egy képesség.:-)

"Pont az Erdély-trilógiáért????
na ne. Még ha a Rokonokat mondaná ..."

Móricz: Erdély: azért az Erdéllyel hozakodtam elő, mert pld. a Rokonok túl nyilvánvaló lett volna:-)

"Girl like a record with a blank on the other side".

Hát, ki mire "rezonál":-)

"az erdély jó. illetve pontosítok. amíg meg van írva, addig jó. a harmadik könyv összecsapott szar."

Móricz nem hibák nélkül való. De olyan jól csinálja, hogy már ezekért a hibákért is szeretjük olvasni. Megfigyelted például, hogy tele vannak a regényei következetlenségekkel?:-) És Zsiga bátyánk nem csak a fejével írt:-) Ha nőkről beszél, teljesen elveszíti a józanparaszti eszét:-) (Nemrég olvastam Szolzenyicint, no, neki nincs még halvány fogalma sem a nőkről:-D; de Sz. bárgyún nyúl a témához, M. Zs. viszont zseniálisan kínlódik vele.) Ha jól emlékszem A Nap árnyéka (az Erdély harmadik kötete) is ebbe a "nőkérdésbe" fullad bele.:-)

"U. Eco a "Nyitott mű" egy tanulmányában rendesen ekézte az Öreg halászt (szemben a novellákkal). Az új kiadásból valamiért kiszedték a tanulmányt. Fene se tudja, miért... :)"

Lehet hogy Eco újraolvasta az Öreghalászt?:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.06. 13:21:36

@bbjnick: "Lehet hogy Eco újraolvasta az Öreghalászt?:-)"

Szerintem inkább öregszik, már fél kimondani az igazságot (azaz, hogy az ÖH egy giccs).
Nem tudom, lehet h jó az a Fólyón át, én a regényeit unalmasnak találom, egy novellában viszont 3 oldalban el tudja érni azt a hatást, amit fent leírtál.
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 13:24:00

@bbjnick: "Lehet hogy Eco újraolvasta az Öreghalászt?:-)"

ehhhe, talán hozzáöregedett és hozzágiccsült maga is? :_(
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.01.06. 13:41:37

@Alfőmérnök: & @tewton:

"Azért szánom én a mai embert,
mert a szíve nem bír öregedni."

:-D (...) :-D (...) :-D ...

ü
bbjnick:-)
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.06. 19:13:54

@kackia:
"Én tudatnak hívom azt a valamit amely nagyon finom kapcsolatban van a testtel és a tapasztalati világgal, s ez a kapcsolat lehet végtelenül finom és tiszta."

A keleti vallások a buddhizmussal erre törnek: a tudat egysége a világgal, tehát az én határai megszűnnek, és eggyéválik a természettel. Ez a törekvés részemről rendben van, egy kis tudattisztítás sosem árt, amellett végsősoron az önzés és a szűklátókörűség ellen dolgozik, tehát hajrá.
Persze a kereszténység is nagyon erősen az önzés ellen van (megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel, segíts embertársaidon, ha áldozattal is jár).

"Te vagy felelős a tetteidért, s azok eredményeiért. Ha eldobsz egy bumerángot jó, ha el is tudod kapni azt még mielőtt valakit fejbe verne."

Ezzel kapcsolatban: amennyiben egy reinkarnáció-hívőn segíteni akarsz, amint épp nagy megpróbáltatáson esik keresztül, hát akkor egyenesen ROSSZAT teszel neki, hiszen ő minden bizonnyal az előző életei egyikében elkövetett negatív dolgot vezekel le éppen. Ha segítesz egy ilyen emberen, akkor megakadályozod ezt, vagy késlelteted. Pont emiatt az elv miatt HIÁNYZIK 99%-ban a szeretet és a segítés elve a keleti vallásokból, és van helyette a "megvilágosodás" és egyebek. Pont ezért van, hogy a nagy guruk éppen a tökéletesség 33. fokát ostromolják éppen a Gangesz partján, mellettük meg halnak éhen az emberek. És ebből a szempontból a buddhisták (bódhiszattvák) is ugyanaz a történet.

Bizony, bizony...

"Gondolat, beszéd, cselekedet ez a hármas alakít minket, környezetünket, az egész világunkat."

Kötve hiszem, hogy csak a buddhizmus szerint van így:) Egyébként persze, ez alapvető igazság.

PS: Logikailag és etikailag tehát van néhány tévedés, persze a nyugati féltekén a keleti vallásoknál divat csakis az előnyöket meg a jól hangzó dolgokat nézni...
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 19:52:33

@Várkonyi:
"a nyugati féltekén a keleti vallásoknál divat"

azért ebben az is benne van, hogy mekkora nagy divat volt a 19. században a keleti filozófia-vallás felfedezése. Schopenhauer is rácuppant, úgy-ahogy félreértette, aztán utána már rajta keresztül értették ezeket a dolgokat. félre. sokáig.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.06. 20:42:58

@tewton: valóban, ez a filozófiai-intellektuális része a dolgoknak, az egyszerű(bb) nép körében a kelet misztika -reinkarnációs elképzelések a NEW AGE mozgalomhoz köthetőek,
a megjelenésük a 70 -es évektől, amely aztán a nyugat kulturális hanyatlásával na meg az önjelölt szuperember gurukkal - Bhagwhan Sri Rajneesh (Osho), Sri Chinmoy, Sai Baba, A. C. Bhaktivedanta Prabhupada, stb terjedt el.

Egyébként eléggé nehéz a keleti filozófiákból kihámozni a mondanivalót: a lényeg az "egyensúly", a "harmónia", persze ironikus módon a világtól, embertársaitól és önmagától elidegenedett nyugati szétesett kultúra emberkéinek még az efféle falusi bölcsességek (amelyek természetesen igazak) is az újdonság, sőt hittétel erejével tudnak hatni...
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:16:30

@Várkonyi: hmmmm. minden tiszteletem a keleti kulturáé, de ez az egész sehol se lenne itt ma, ha nem lett volna könyvnyomtatás meg gyarmatosítás.

Képzelje el, ha kimaradt volna ez, és a nem hülyevallásos embertársaink kénytelenek lennének valami posztjakobinus filozófián élni :)
vagy valami émelygős Rousseau-koktélon :)

amúgy meg nincs mit csodálkozni az egészen. megszületik az ember nyugaton, az ateizmus nem tetszik, az egyház nyelvét nem is érti ... akkor inkább az édesvíz kiadó könyvei maradnak "útmutatásnak" sokaknak.

meg azért az is kérdés, hogy ugyanezeket a "falusi bölcsességeket" milyen szinten értik meg. ha nagyon kellene és lenne időm, ezeket a fajta bölcsességeket többnyire ki tudnám mutatni a bibliából vagy a szthagyományból.

sőt. az a legviccesebb, hogy azokat a hatalmas életbölcsességeket, amiket most trendi életmódkönyvekben meg lehet venni, már 4-500 éve elmondták és kiadták közmondásgyűjteményekben, csak le kell tölteni a netről :)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.06. 21:18:36

@tewton:
@Várkonyi:

A kereszténység azon tanítása, mely szerint az ember halála után ítéletre kerül és változtathatatlanul eldől a sorsa örökre, nem túl népszerű gondolat. Kényelmesebb arra gondolni, hogy majd legföljebb leszek egy kicsit meztelencsiga karmikusan. Mint az ember, aki mindig a jövő héten hagy fel rossz szokásával.
Más kérdés persze, hogy valami hogy tetszene, ha lenne, és más kérdés, hogy valami hogy van valójában.
A reinkarnációs tanok nem a keresztény tanítás fölötti felsőbb szféra, ahogyan sokan próbálják egyeztetni a kibékíthetetlent. Vagy így van a dolog, vagy úgy.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.06. 21:25:21

@Elpet: "Más kérdés persze, hogy valami hogy tetszene, ha lenne, és más kérdés, hogy valami hogy van valójában. "

Hát igen, sokkal nehezebb elfogadni azt, hogy az ember halála után nem él tovább, mint azt, hogy igen.(kényelmesebb azt gondolni...ha már)
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:27:46

@Elpet: a teremtés gondolatával eleve nem fér össze a lélekvándorlásé, télleg vagy-vagy. De az itten kommentáló karmikus nickek ezzel tisztában vannak. Az a cikibb, amikor valaki egyszerre akarja mindkettőt egy hit-fantasy-világba pakolni.
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 21:29:21

@Alfőmérnök: mit jelent élni a halál után? A keresztény örök élet az az ember továbbélése a halál után? Vagy valami egészen más?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:29:41

@tewton:
azért a "keleti vallásokat" édesvíz szinten létező dolognak tekinteni, igazi keresztény ostobaság. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:34:46

@Alfőmérnök:
és mennyiben kényelmesebb, mikor az élet emléke nem él tovább? egy inkarnáció hívő ugyanúgy búcsúzik a személyiségétől, mint más hívők. nem vigasz egy haldoklónak, hogy majd csiga leszek. egyrészt nem perspektíva, másrészt nem bír az előző élet emlékeivel. minek örülne. az újászületések sorozata nem öröm, hanem fájdalom az ebben hívők számára. az emberi élet célja kikerülni a létforgatagból.
na mindegy fogalmuk sincs miről agyalnak. mint mikor a 3 évesek az oviban a pináról bölcselkednek. :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:35:55

@Grift: "édesvíz szinten létező dolognak tekinteni, igazi keresztény ostobaság"

édes úr, ki tekinti annak? :)
ne keresztényezzen itt bután, mint egy szdsz-es!
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.06. 21:37:29

@bz249: Biztos más (nem tudom), de mindenképpen valamifajta létezést jelenthet.
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:39:01

@Grift: "az egyszerű(bb) nép körében a kelet misztika -reinkarnációs elképzelések a NEW AGE mozgalomhoz köthetőek" -- írta valaki fentebb :)

Grift, Maga azonosul a newagés átlag-tömeggel, vagy elit módon fölébe emelkedik?
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 21:40:00

@Alfőmérnök: valakinek a létezését... na bumm ennyiben még a dialektikus materialisták is szoktak hinni, csak ők ezt a nem halhatatlan léleknek, hanem valami egyébnek hívják. Senki nem szereti, ha értelmetlen az élete.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 21:40:52

Már nem tekinthetők divatvallásnak a keleti tanítások, főleg nem a Buddhizmus tibeti ágai, autentikus tibeti mesterek , képzett tanítók a közvetítők szerte a világban. Szó sincs a 19.sz-i felszínes ismeretekkel rendelkező orientalisták beszámolóiról,s azokat még torzabban közvetítő filozófusokról. A tibeti mesterek annyira képzettek, mint bármely keresztény teológus vagy püspökúr.
Azon kívül magasan képzett buddhista mesterek keze alól, lassan a második generáció kerül ki,kik hagyományokhoz híven hitelesen közvetítenek.
Logikát szerintem, nem kellett, volna felhozni, ugyanis az pont a keleti tanokban nagyon rendben van, sőt ez az az amire épít az elején. A logika kristálytiszta és könnyen érthető a harmadában.
A logika nem látása, csupán a tan felszínes ismeretéből fakadhat csupán.Talán egyeseknek a dogmák és előítéletek erdejéből nehéz a tiszta szellem letisztult világát megérteni, de megérné a fáradságot. Kikezdhetetlen szerkezet, nem is nyúltak hozzá érdekből 2,5 ezer éve, nem hajlítgatták, nem igazították a világi erkölcshöz évszázadonként, nem is indítottak háborúkat akár egy Í -betű miatt. Szóval hagyjuk.

„HIÁNYZIK 99%-ban a szeretet és a segítés elve a keleti vallásokból”

Már ne is haragudjon,de ez bődületes butaság, honnan olvasta ezeket össze? Együttérzés nélkül nincs megvilágosodás.
Bodhiszattvák pont az együttérzésük által fejtik ki aktív tevékenységüket. Az ő altruizmusuk pont az együttérző szeretetre épít, s ez nem megkülönbözető, minden lényre kiterjed.
Persze ide el kell jutni. Nem születik senki Jézus Krisztusnak, azt a szintet nem könnyű
realizálni.
Egyébként jó lenne, ha eldöntenéd miről akarsz beszélni, hinduizmusról, vagy buddhizmusról. Óriási különbség.
Nagyon nem mindegy magának sem, hogy judaizmus, vagy kereszténység, bár mind kettő monoteista, s az utóbbi abból a szellemi légkörből sarjadt ki mégsem azonosak.
Az meg,hogy a new age mozgalmakhoz kapcsolja egyenesen badarság. Mintha nem lett volna nekünk magyaroknak Baktay Ervinünk tudja a Szanatana Dharma, ajánlom figyelmébe.
Bár annyira nem tájékozatlan mint ahogyan előadja, csupán a bizalom hiányzik magából.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.06. 21:40:59

@Alfőmérnök:

Nem, nem. A tudat megszűnését bárki könnyen elfogadja, senkinek nincs problémája azzal, amikor álom nélkül alszik. Azzal nagyon kényelmetlen szembenézni, hogy számot kell adni mindenről, és ez alapján öröklétre szóló döntés születik.

@tewton:

Egyik oldalon a teremtés határolja az időt, ez mondjuk a múlt homályába vész. Másik oldalról viszont még egy olyan elvetemült globalista, mint én vagyok, sem állíthatja, hogy a földi lét örökké tarthat. Ez az időbeni határoltság nekem megint csak a keresztény tanításhoz pásszol, de nagyon. Alfa és Omega.
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:42:59

@Grift: de jól is van ez így, a kozmoszban win-win a játszma. ha mi pl. Elpettel meghalunk hülyekeresztény módon, akkor utána már véletlenül se tudunk rálépni arra a testi csigára, ami _esetleg_ Maga lesz, vagy valamelyik keleti kollegája.

love, peace, empathy :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:44:35

@tewton
nem foglakozom én a nyúedzses szarral. azt hittem az nem igazán érdekes téma.
bár a várkonyik részére egyszerűb lebutítani édesvíz szintre az ismeretlen dolgot és onnan szájbavizelni. vagy legalábbis azt képzelni.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:47:56

@tewton:
attól, hogy maguk keresztény tudatlanságban halnak meg, még nem lépnek ki a körforgásból. ne mondja, hogy nem szóltam! :))
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 21:50:42

@kackia: Ezt úgy kell érteni, hogy pl. egy fiktív buddhista népcsoport, mondjuk szingaléznek (ilyen hülye neve egyetlen valódi népnek sem lehet azt hiszem) például nem zárna koncentrációs táborba egy másik, mondjuk hindu népcsoportot? Ezt a másik népet, hogy könnyebb legyen a beszélgetés, és ne másik meg B meg ilyen idétlen nevet használjunk rá, hívjuk csak tamilnak (nyilván ezt az elbaszott nevet sem használná semelyik valódi nép tehát a valósággal való bármely hasonlóság csak a véletlen műve lehet).
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 21:51:13

@Grift: meglátjuk, melyik szcenárió működik. ha magának lesz igaza, kopogtasson hármat a csigaházamon, hogy megismerjem. ha nekem lesz igazam, majd integetek, de akkor már keveset tehetek az érdekében.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 21:51:26

@bz249: "Senki nem szereti, ha értelmetlen az élete."
A dialektikus materializmusnak csak is értelmetlen élet marad. Szar lehetett Lukácsnak és tanítványának Heller Ágnes .
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.06. 21:53:59

@Grift:

A reinkarnációban való hit sem mentesít senkit az ítélet alól.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:55:48

@Elpet

hát hogyne a karma is felfogható ítélőszékként. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.06. 21:57:02

na urak mentem, elalvás előtt imádkozzunk egymás megvilágosodásáért! :)
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 21:58:49

@Grift: kihez imádkozik Grift?
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:02:25

@Elpet:
"Nem, nem. A tudat megszűnését bárki könnyen elfogadja" "és ez alapján öröklétre szóló döntés születik."

Pont erről szólna a bodhiszattvaság. Mit ér az én őrök békém a megszabadulásom a nirvánában, mikor lények milliárdjai szenvednek a (számszárában) a létforgatagban.
A bsztv.önként lemond erről az elért lehetőségről, a lények érdekében.
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 22:10:35

@Elpet: "Azzal nagyon kényelmetlen szembenézni, hogy számot kell adni mindenről, és ez alapján öröklétre szóló döntés születik."

Szerintem még csak nem is ez. Az igazán nehéz a keresztyénségben, hogy az egyetlen igazságos ítélet a bűnös. Bármit is csinált, bárhogy is élt, mindenki mindenképpen bűnös.

Az üdvözülés és a jutalom csak és kizárólag Krisztus kegyelmi ajándékaként kapható meg.

Szerintem elsőre elég kínosan hangzik. Másodjára persze éppenhogy felszabadító érzés, hogy lehet hibázni... meg kell békélni a tökéletlen emberi mivoltunkkal, és nem szabad többet akarni, mint amit elérhetünk. Az ajándékot pedig el kell fogadni és meg kell köszönni.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:11:02

@bz249: "Ezt úgy kell érteni, hogy pl. egy fiktív buddhista"

Ilyet nem tennének mert az együttérzésük nem engedné, ez csak valami politikai ármány lehet,
ha bezárná mégis hindut a buddhista azt együttérzésből tenné elsősorban azért, hogy megóvja őket más népcsoportok atrocitásaitól őket.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:13:48

@bz249: És hogy tetszik az a gondolat, hogy mindenki eredendően tiszta, csak mocskos lett, de a szaros csimma letakarítható.
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 22:16:55

@kackia: az ember mindenhatóságába vetett arrogáns hit. Mint a materialistáké. Legalábbis számomra.

A próba éppen annak elfogadása, hogy nem sikerülhet, és kevés vagyok hozzá.
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 22:21:50

@bz249: Mt 23,12
Mert a ki magát felmagasztalja, megaláztatik; és a ki magát megalázza, felmagasztaltatik.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:27:03

@bz249: A keresztényi alázat tana porba rakja a lelket, merjük már magasra rakni a lécet, ha nem is visszük át, de legalább magasra ugrottunk.
Több önbizalom.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:29:49

@bz249: "Mert a ki magát felmagasztalja, megaláztatik"
az ilyen és hasonló keresztény tanácsokban nem tudom miért , de mindig valami aljas sauli tervet sejtettem.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.06. 22:31:14

@bz249:

Tiszta beszéd ez.

Lehet hibázni, hibázunk is állandóan, de. Van egy pont az életben. Kinek-kinek ott, ahol, döntenie kell. Erre vagy arra megy tovább.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.06. 22:35:42

@kackia:

A keresztény pedig örül, amikor kisgyermeket lát szüleivel, mert a szerető Isten örök tervét látja megvalósulni, Aki embereket teremt a semmiből, hogy saját boldogságát örökkévaló létezésben ossza meg velük.
Válasz erre 

bz249 2010.01.06. 22:39:42

@kackia: nem, éppen felemeli és felszabadítja, ugyanis megadja a hibázás jogát. Nem lesz kisebb esélyem a fő versenyen, akkor sem, ha megsérülök az idétlen játékok közben.

Ugyanis azt a lécet még tökéletes felkészüléssel sem ugorhatnám át. Nem érdemes alávetni egy életet a felkészülésnek. Élni kell, élvezni, megtapasztalni a csodáit: mert a saját céljaimmal úgy, akkor és olyan formában játszom ahogy jól esik.
Válasz erre 

kackia 2010.01.06. 22:53:08

@Elpet: Az én lelkemet is fel tudja vidítani egy kisgyermek mosolya. Sőt hogy sok hasonló mosolyt lássak a világban, tettem is ezért eleget.Ha elfogadom a teremtő Istent akkor Isten előtt a szexnek kell a legszentebb dolognak lenni a világon. Az isteni önvalónkkal is kapcsolatba léphetünk a szexen keresztül,s ezért is az egyik legszentségesebb rítus.
Válasz erre 

tewton 2010.01.06. 23:25:38

@kackia: hopp, hopp.
"Ha elfogadom a teremtő Istent akkor Isten előtt a szexnek kell a legszentebb dolognak lenni a világon."

itt azért nagyon gyorsan átcsúsztunk a gyerekektől és a teremtéstől a szex szerintem kissé öncélú felmagasztalásához :)

gondolom, a buddhisták óvszerrel csinálják, nehogy még több szenvedést hozzanak a világra :)
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.06. 23:35:23

Na, úgy látom, rajtam kívül mily sok embert érdekel a téma.

@kackia: Ezek szerint ön autentikus, 100% eredeti buddhista mesterek keze alatt tanult?
Most már ezt is tudom.

A hozzászólásaimban mindig igyekszem valóban széles tömegekhez szólni viszont örök szerencsém, hogy képes vagyok elismerni, ha tévedek.

Ami a logikát illeti, nem kell meszire mennünk: a négy nemes igazságból az első: "az élet szenvedés" már hamis, mivel az élet nemcsak szenvedés. Ennyire egyszerű.
Lehetne még továbbmenni, hogy ezt a szenvedést a vágy okozza, a vágytól meg kell szabadulni, ergo nyolcas nemes ösvény, stb, de már az első tétel hamis, ergo fölösleges. Nem akarom önt semmiféle vallásos érzésében megbántani, egyszerűen ez van.

Bár Buddha javára írom, hogy elgondolkozott életen és halálon, és egy saját válasszal jött elő. A mostani emberek óriási többsége ezt nem teszi meg. Igazából azt gondolom, hogy ha valakinek saját válasza van ezekre a dolgokra, az már önmagában egy fél megváltás, akármilyen vallás szemszögéből is tekintjük.

A Bódhiszattva lényege valóban az együttérzés, (amely ugyan nem a szeretet, legfeljebb hasonló hozzá), viszont a Bódhiszattva tevékenysége pusztán arra szorítkozik, hogy felvilágosítsa az embereket arról hogy a világ csak illúzió, fájdalom, tehát pusztán tanítói feladat-a gondolati síkhoz, a szellemhez.
A keresztény szentek-szerzetesek aktívan foglalkoztak az ember testével, lelkével is, a szelleme mellett. Lásd domonkosok, ferencesek rendjét,hogy csak a két legnagyobbat említsem.

Emellett úgy gondolom, hogy sokkal nemesebb dolog az éhezőkön, szomjazókon segíteni, mint felvilágosítani őket a nagy kozmikus körforgásról... egy szomorú embert szerintem nemesebb dolog megvigasztalni, mintsem felvilágosítani arról, hogy szenvedése a vágyaiból és tudatlanságból fakad, amely rossz dolog, és különben is, valamit elszúrt az egyik előző életében, úgyhogy van értelme a szenvedésének...

"A keresztényi alázat tana porba rakja a lelket, merjük már magasra rakni a lécet, ha nem is visszük át, de legalább magasra ugrottunk.
Több önbizalom."

A kereszténység éppenhogy tisztában van az ember korlátaival, és nem próbálja meg magát hamisan fölmagasztalni.
Egyébként meg az alázat messzemenőleg nem egyenlő valamiféle "önbizalomhiánnyal". Csupán tisztában van vele, hogy Isten kegyelme adja ezt a "bizalmat". Ami vagy van, vagy nincs, mindenesetre mi viszonylag kevéssé tudjuk ezt befolyásolni.

"Egyébként jó lenne, ha eldöntenéd miről akarsz beszélni, hinduizmusról, vagy buddhizmusról. Óriási különbség."

A reinkarnációt illetően szerintem vajmi kevés a különbség a kettő között, a kulcstanításokat illetően: Az újjászületések láncolatából a vágytól való megszabadulás útján jutunk el a végső megsemmisülésbe, ami olyan jó.
Ha tévedek, úgyis felvilágosítasz majd.
Válasz erre 

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.07. 05:01:09

Zsinatot tartunk? Máglyára az eretnekekkel, inkvizíciót ide izibe!
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 09:34:36

@Várkonyi:

kicsit olyan nekem, mint egy reptéren átszállásra váró, szingapúri hajón szolgáló kínai segédgépész, aki a reptéren talált egy ottfelejtett hitgyülis képes bibliát, átlapozta, a szöveget nem értette, majd később erre a tudásra alapozva hitvitába kezd egy kereszténnyel.

"Ami a logikát illeti, nem kell meszire mennünk: a négy nemes igazságból az első: "az élet szenvedés" már hamis, mivel az élet nemcsak szenvedés. Ennyire egyszerű."

irigylem az egyszerűségét! maguk ateisták aztán egy külön szám! LOL

na de be is fejeztem, valóban értelmetlen 3 évesekkel pináról beszélni. :)
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 09:52:16

@Herr SturmLiberator: gyengéd inkvizíciót,ha kérhetem, csak semmi túlkapás, lehetőled csak a barbárokra.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 10:05:24

@Grift: Így jártam.

Én, mint ateista? haha!
Ezt benézted...
Azért vettem logikai síkon a négy nemes igazságot, mivel Buddha is ebből vezette le tanainak lényegét. Namost ha a tan első megállapítása már hibás, akkor ennyi.

"valóban értelmetlen 3 évesekkel pináról beszélni."

Én elhiszem, hogy neked van itt a legnagyobb farkad, ill. hogy a nők sikítva élveznek tőled (mindegyik), akkora nagy kan vagy, de ezt a lekezelő módot tartsd meg másoknak, jó?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 10:15:24

@Várkonyi:

kérem, a genitális frusztrációival, kasztrációs félelmeivel ne zaklasson! :)
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 11:01:47

@Grift:
Az öreg bécsi zsidó pszichológiája fölött már rég eljárt az idő... bár nyilván, sok ember a pszichológiában megragad a freudi libidó-hülyeségnél, különösen ha szexmániás...
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 11:22:44

@Várkonyi:
szexmániás?
ezt ki írta:

"neked van itt a legnagyobb farkad, ill. hogy a nők sikítva élveznek tőled (mindegyik), akkora nagy kan vagy..."

erről mi jusson az ember eszébe, ha nem az, hogy ugyan többnyire hülyeséget beszél a bécsi kajmán, de lám, mégis vannak olyanok akikről ír.
/ez persze eddig sem volt kérdés, az a beteg, fülledt, magszagú, vérfertőző világ létezett, létezik, a freudok világa az. a probléma csak az, ha kivetítik az emberekre./
de visszatérve a maga problémájára. miből jött le magának, a szex, meg a farkam, hol volt erre utalás. a három éves gyerek és a pina esete? ez egy példa volt arra, hogy vannak dolgok amikről bizonyos adottságok miatt nem érdemes beszélgetni. tudja, egy hitvitához még a saját hitünket sem ártana még vagy tíz évig tanulmányozni, nemhogy a másikét! persze a tegnapiak nem is viták voltak, csak kávéházi fricskák.
és valamit nem árt ha tud! ha valaki nem fél a pinától, még nem szexmániás! :))
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 11:54:12

Mindenki megérett az inkvizícióra.

„Ti és az én lelkem a mi Urunk Jézus Krisztusnak nevében egybegyűlvén, a mi Urunk Jézus Krisztus hatalmával átadjuk az ilyent a Sátánnak a testnek veszedelmére, hogy a lélek megtartassék az Úr Jézusnak ama napján” (1Kor 5,4-5) és „a hit dolgában hajótörést szenvedtek: kiket átadtam a Sátánnak, hogy megtanulják, hogy ne káromkodjanak.” (1Tim 1,20).
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 12:14:47

@tewton:" itt azért nagyon gyorsan átcsúsztunk a gyerekektől és a teremtéstől a szex szerintem kissé öncélú felmagasztalásához :)"

Természetesen nem a szex, öncélú, élvhajhász, emésztő jellegű megközelítésére gondoltam. Két ember egyesülése, ha az tiszta motivációval történik igenis magasztos történet, mely transzcendens régiókba emelheti a profán tudatot. Nincs semmi alantas az ilyen egyesülésben, tiszta és gyermeknemzés nélkül is az. Képes átemelni a tudatot,de csak akkor ,ha a képesek vagyunk a másikat isteni lényként magunkba olvasztani.
Azt olvastam erről, hogy az ilyen szexet legjobb 16-19 éves fiatal nővel,nőkkel gyakorolni, mivel az ilyen teremtéseknek még tiszta az energia rendszere. Egyébként ez még mindig csak a profán tantra és nem összekeverendő a szellemi tantrikák sokkal magasabb színtű módszereivel, hol szó sincs valóságos fizikai egyesülésről.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 12:23:31

@Grift:
hö, ez nem valami Tankcsapda-szöveg volt? nézze már, rímel!

"neked van itt a legnagyobb farkad,
ill. hogy a nők sikítva élveznek tőled (mindegyik),
akkora nagy kan vagy"
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 12:59:31

@Grift:
Onnan jött le, hogy olvasgattam a blogját, és a naturalista - "szókimondó" stílus láttán nekem ez a kép állt bennem össze.Bár biztos ezt csak én vetítem ki...

"vannak dolgok amikről bizonyos adottságok miatt nem érdemes beszélgetni. tudja, egy hitvitához még a saját hitünket sem ártana még vagy tíz évig tanulmányozni, nemhogy a másikét!"

Megértem, viszont nem értek egyet, a lényeg az, hogy ha ezt így normálisan mondta volna először, akkor valamiért még én is megértettem volna. Mert valahogy ez a "maradj a helyeden, öcsi" stílus nekem nem jön be. Biztos az én hibám.

"persze a tegnapiak nem is viták voltak, csak kávéházi fricskák."

Talán hasonló volt, igen, pont ezért vettem a bátorságot, hogy ne 10 évig tanulmányozzam őket:)

Nem kell tökéletesnek lenni, kedves Grift. Emberek vagyunk.
Na meg arra mindenképpen jó volt a dolog, hogy egy buddhista gondolkodású emberrel megismerkedtem (már értekeztünk előtte is, de ez az oldala akkor rejtve maradt), és megláttam az érveinek egy részét. Ennyi. Lehet hogy néhol kissé provokáló a stílusom, szándékosan az, hogy kihozzam az illetőből az érzelmi összetevőt, ugyanis minden eszme, tudás, és meggyőződés mögött egy érzés áll. Engem ez az érzés érdekel, a többi szinte mind csak dísz.

Buddhizmus: minden vágy illúzió, meg kell szabadulni tőle végtelen újjászületések sorozatán keresztül,
már most retteghetek, hogy vajon mit rontok el, és mit kell a jövő életeimben levezekelni, másrészt meg a mostani viselkedésem is az előző életeim eredménye, szabad akarat zéró, max ha eleget meditálok, kiűzök magamból minden vágyat, akkor esetleg pár újjászületés múlva elérem a nirvánát, a tökéletes megsemmisülést.

"Azt kérdezzük: Miféle vigasz, miféle boldogság az, hogy kikerülök majd - ki tudja, mikor -, az állítólagos örök körforgásból és eggyé válok valamivel, beleolvadok valami egyformaságba? Úgy maradunk válaszolatlanul ezzel a kérdéssel, mint a költő, aki leírja: 'nem vígasztal, hogy síromon egykor majd szép virág terem'. Ez az egységtan nem sokban különbözik az ateista, hitetlen gondolkodástól: a marxisták szerint testem molekulái a halál után visszakerülnek a végtelen, egységes anyagvilág névtelenségébe, személyiségem pedig megszűnik..."

Ez a lényegi problémám, melyre választ mindeddig semmit sem kaptam, pedig világosan, érthetően mutattam be a problémát.

Persze ez rendben is van, a válasz hiánya is egyfajta válasz...
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 13:00:46

hogy eltűnt innen az a sértődős Rafael gyerek. A mai népszabiban valaki meg azt mondja, milyen kis stigmatizáló a srác (höhö, csak nem liberális?:):

"Azzal pedig végképp nehéz azonosulni, ha valaki egy nemzet, nemzetiség, felekezet vagy társadalmi csoport történelmi szenvedéseiről, veszteségeiről szóló diskurzus megbélyegzésére olyan stigmákat alkalmaz, mint „áldozati szerep” vagy „sérelmi politika”."

nol.hu/velemeny/20100107-nacionalizmus_vagy_szolidaritas_
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 13:32:44

@Várkonyi:
a blogban lévőkről, talán ott kéne, nem ezt a blogot terhelni vele, de annyit elmondok, hogy ha a szöveg írója meg akar jeleníteni egy jelenséget, jellemet, stb, akkor az ahhoz tartozó, vagy azt indokló jelenségeket, cselekvéseket ír le. ha a "beteg" málnási tükör jelenetét, akkor az nem azt jelenti, hogy a "szerző" antantszíjjal díszeleg, hanem azt, hogy málnási tesz így és e módon a kedves olvasóban megjelenik egy málnási kép. ha a freudista-hedonista estorili hölgyek malackodnak, akkor a "szerző" nem a saját vágyéletét éli ki, hanem a szereplőkét igyekszik megjeleníteni.:)

"már most retteghetek, hogy vajon mit rontok el, és mit kell a jövő életeimben levezekelni"
hát, ebben van valami, de az önök pokol képe is elég riasztó tud lenni, és még a bűnök ledolgozására sincs sok esély. :)

az idézett szöveg tárgyismeretet nélkülöző, és így eléggé értelmezhetetlen dolog. ugyanilyet, kevés módosítással, lehetne szülni kereszténység kételyeket megfogalmazva is.

persze értem a problémáját, de fogadja el, hogy ez a hely nem egészen alkalmas komplett dharma tanítások előadására! :)
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 13:36:31

@Grift: egyebkent kivancsi vagyok mikent velekedne a magarol José Moscardó Ituarte tabornok bacsi. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 13:37:43

@tewton:
várkonyi kitűnő szövegíró lehetne. le is válthatná a kevéssé tehetséges lukácsot! :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 13:42:39

@bz249:
nem hiszem, hogy egy ilyen igazi hős, csekélységemmel, bármilyen módon foglalkozna. :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 14:03:43

@Grift: olvassanak egy kis "ironikus értelmiségi" vinnyogást.

hvg.hu/hvgfriss/2010.01/201001_Javitani_a_domborzaton.aspx?s=201016nl

"Három negyven körüli, nem szokványosan öltözött alak, külön utakon, külön időbeosztással, ironikus mosollyal (ez nem kizárt) a szája szögletében. Biztos, hogy látszott rajtunk, különvéleményünk van a dolgokról. Afféle független értelmiségieknek nézhettünk ki."

nem ám antantszíj!
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 14:10:57

@tewton:

olvastam. szerintem ez az antiszemitizmus tombolásáról szól.
gondolom maga is tudja, mennyire fajtajegyesek a független értelmisik.
:)
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 14:13:42

@Grift: mar ennyire eloretort a naci eszme, hogy nem fuggetlen ertelmisegiek felnek nyiltan kimondani, hogy a magyarok antiszemitak?! :-o
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 14:17:32

@bz249:
ennél ravaszabbak. tudják, hogy az ma már kontraproduktiv. akinek íródik azok pontosan tudják dekódolni az üzenetet. :)
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 14:22:51

@Grift: kiknek irodik? Maguknak? Akkor meg minek kodolni es dekodolni? Az Elitnek? Azok enelkul is tudjak, hogy a magyarok mucsai, multba fordulo antiszemitak? A szeles neptomegeknek? Azok meg nem tudnak dekodolni. Na de az imperialistak! Normalisan annak szoktak szolni ezek az irasok, de ez... ez nem fogja megutni az ingerkuszobuket.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.07. 14:28:42

@tewton: @Grift: Gyönyörű írás.
Vajon mi lehetett a "nem szokványos öltözet"...?
Nem tudom megfejteni: kaftán nem lehet, az túl feltűnő, talán valami szivárványos poló, vagy hasonló, amivel jól lehet jelezni a bunkó magyartól való elkülönülést, hehe.
Meg az "ironikus mosollyal (ez nem kizárt) a szája szögletében"...?
Röhögd ki útitársaidat, hogy aztán értetlen pofával csodálkozz, hogy jé, ezek a sutyerákok nem szeretnek bennünket...?
Most megyek is és szégyellem magam egy kicsit a sarokban, hogy ilyen méltatlan gondolataim támadtak.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 14:29:15

@bz249:

ezek mindig maguknak írnak, de számolnak a nem magukfajta olvasókkal is. így aztán duplafenekű a "mű". az olvasók, az igazi rettegdeiek azonnal tudják, mi, merre, hány méter. a gyanútlan magyar olvasó pedig furdalást érez, és baráti jobbot vizionál.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.07. 14:31:19

@Tehetetlen Dodó:

a nem szoványos csak annyit jelent, hogy nem fröccsöntött kínai papucs, tesco nájlon rövidnadrág, és forma 1 póló. valami jellegzetesen értelmisi lenvászon öltöny, zokni nélkül hordott dorcoval. ilyesmi. :)
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.07. 14:31:45

@Grift: Ahhoz nagyon gyanútlannak kell lenni, haha.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 16:19:31

@Grift: Értem a kételyeit, specifikusan arra törekedtem, hogy bármiféle hitvitát elkerüljek, korábbi tapasztalataimból tudom ugyanis, hogy értelmetlen a dolog.
Ezért törekedtem a lényeg bemutatására.

Kötve hiszem, hogy a kereszténységről hasonló dolgokat lehetne kitalálni. A reinkarnáció lényegét szerintem pontosan mutattam be.

Ennyi.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 16:44:40

@Várkonyi:
"Kötve hiszem, hogy a kereszténységről hasonló dolgokat lehetne kitalálni."

Azért Bognárnak szokott sikerülni.

www.ujjobboldal.hu/node/316

www.ujjobboldal.hu/node/308
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 17:14:30

@kackia: uhhh.
nem tudom, ki ez a Bognár, de ő is jól félreolvasta a jehovista szóróanyagát:

"Jézus tehát hibát követett el, mikor azt mondta, hogy a pénz a császáré. Mert a pénz: kenyér és élet, és ez nem lehet senkinek sem a tulajdona. A pénz hatalmat is jelent, és gyalázatos dolog hatalmat adni az ellenségnek."

moralizálni én is tudok, de ilyen esetben nem (tök)fejből idézném a bibliát.

ugye nem kell ezt a fickót túl komolyan venni?
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 17:26:39

@Grift: maga mindig megoszt engem. Maga papucsos vagy tornacipős?

Remélem, ez a kemény gyerek nem rokona Kemény Zsigmondnak. De még Kemény Henriknek se. A fotó alapján olyan kis puha bölcsészforma, ami mindig aggressziót vált ki belőlem. Olvasott tőle valaki valamit?

Tanulság: fiúbarátainkkal ne menjünk társasutazásra idegenekkel :)
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 18:02:56

@kackia: én logikai síkon mozgok, ő pedig "kozmológiai" síkon. Ugyanaz a kettő...

A "nem vagyok kresztény"- cikkben egyszem nem sok annyi érvet nem találtam, de még egy "mert" szócskát sem.

a másik cikk már bonyolultabb:
"A Jelenések Könyve bemutatja a keresztényt az állammal, a világgal, a kozmosszal kapcsolatban. Mindegyikkel szemben csak a gyűlöletet sugalmazza, megparancsolva, hogy pusztítsuk el. ez a kereszténység, a demokrácia sötét oldala, amelyet nap mint nap látunk magunk körül. Ez öngyilkosság, egyénileg és tömegben egyaránt. Ez kozmikus öngyilkosság."

Érv megint nuku, dehát egy ekkora prófétától miért is várná el az ember...

Valóban, amit én írtam, meg ez, ugyanaz a dolog...

Most nem állok le elemezgetni a Nouvelle Droite-t maradjunk annyiban, hogy aktívan keresztényellenes, újpogány banda. Szellemi elődjeik közé tartozik persze a gnosztikus-pogány vonal: Guenon, Evola is.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 18:44:08

@Várkonyi: "A Jelenések Könyve bemutatja a keresztényt az állammal, a világgal, a kozmosszal kapcsolatban. Mindegyikkel szemben csak a gyűlöletet sugalmazza, megparancsolva, hogy pusztítsuk el."

uh. ez a fickó is csak azt tudja adni, ami a lényege. "megparancsolva, hogy pusztítsuk el".

a jelenések pont azt vetíti le a maga homályos nyelvén, hogy ez-és-ez _lesz_, ez _fog történni_. mint egy mozi.

aki ilyen ostoba, mint a szerző, az a csillagok háborújából is azt veszi le, hogy kardozzunk szamurájkarddal és vágjuk le a másik fejét meg kezét.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 18:51:46

@Várkonyi: René Guénon : Metafizikai Írások I. , pár éve olvastam, én is, nekem tetszett. Magának nem jött be?

Guénon mondott valami olyasmit ami nekem máig a fülembe cseng. Nyugaton kihalt a tanításokból a tiszta ész és értelem, arról mintha teljesen megfeledkezett volna, holott voltak az ókorban olyan tanítások, melyek szórványosan bár, de fennmaradtak a keresztény üldözések korszakában is, ezek a metafizikai tanítások, melyek módszer és hiteles tanítók hiányában mára alig érthetők a modern ember számára.
Ez azért van mert a nyugati ember szakított hagyományával, melybe belekényszerítette egy tőle teljesen idegen, alacsonyabb szintű civilizáció, melynek következtében a mi nyugati civilizációnk rendellenes, elfajzott, torz és beteg lett.
Ez azért elég éles konklúzió, érdemes elgondolkodni rajta, bár ehhez akarat és bátorság is kellene.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 18:57:29

@tewton: Percemberkék dáridója.
Előbb-utóbb megítéltetnek majd az efféle bognárjózsefek is. Addig meg ugathat, hisz szabad akaratot adott neki az Úr.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 19:06:11

Mindenkinek meg van a maga ura, vagy lehet, hogy csak egy úr van a világon.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 19:09:04

@kackia: És mi ez az elveszett, nemzedékek által titokban, a keresztény szerzetesek tajtékzó dühe elől féltve őrzött, töredékes, ám bizonyos értelemben mégis teljes titkos tudás?

Nem olvastam és most nincs itt a polcomon, úgyhogy rövid választ kérek. Akármennyire is titkos és féltve őrzött stb. ez a tudás, szerintem röviden össze lehet foglalni.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 19:14:39

@kackia: "holott voltak az ókorban olyan tanítások, melyek szórványosan bár, de fennmaradtak a keresztény üldözések korszakában is, ezek a metafizikai tanítások, melyek módszer és hiteles tanítók hiányában mára alig érthetők a modern ember számára."

öhhhö öhhö öhhö.

tudja az ilyen rekonstruktivista dolgokkal az a baj (szerintem), hogy a bölcsész-fantasy világához tartoznak és alapvető dolgokkal nincsenek tisztában.

a köcsög, bunkó valóságban szövegek vannak vagy nincsenek, amiket valaki vagy el tud olvasni, vagy nem, aztán vagy megérti, vagy nem.

Ott van egy raklap platonikus meg egyéb írás ami fennmaradt, lehet őket olvasni görögül, szírül, arabul. Kb. ez volt a "metafizika", ha már a valláspótlékként felfogott filozófiát ezzel a terminussal akarjuk megnevezni.

keresztényellenességet, antijudeizmust meg civilizáció-kritikát bele lehet keverni, de ez elég alantas játszma ahhoz képest mondjuk, hogy Prokloszt olvasson az ember eredetiben.

Értem én Guénonék vergődését: kell valami vallás-féle a kereszténység helyett. de akkor én nem egy ilyen lapos, moralizáló izét tákolok a helyükben, hanem igazi buddhistáktól vagy hinduktól kérdezem meg a tutit, és áttérek.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 19:30:27

A másik: Guenon keményen szabadkőműves volt, de azzal párhuzamosan áttért az iszlámra is (Utolsó szava: "Allah" volt) gondolom azért, mert úgy gondolta, az iszlám nem végzett semmiféle tisztogatást (pl.: alexandriai könyvtár felgyújtása) az ősi, forrásvíz-tisztaságú ókori hagyományok körében...

No de félre az iróniával, viszont továbbra is epedve várom a titkos tudást...
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 21:07:12

@Talon Karrde: Köszönik, megvannak.

ujember.katolikus.hu/Archivum/2008.03.23/1004.html

Visszatérve a témához:
Én vagyok az Út, az Igazság, és az Élet; senki sem juthat az Atyához, csakis énáltalam. (Jn 14;6-7)

Kemény szavak ezek egy liberális-szétrohadó világban, de annál igazabbak.

Persze a zsidók hiába küzdenek ez ellen lépten-nyomon, hiába vetetik le a kereszteket a falról, csak ez marad az igazság. Persze most a megpróbáltatások időszakát érjük, de ugye a legsötétebb óra is hajnal előtt van.
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.07. 21:11:27

@Várkonyi: "Én vagyok az Út, az Igazság, és az Élet; senki sem juthat az Atyához, csakis énáltalam. (Jn 14;6-7)"
Visszatérve a témához: a zsidók hogy jönnek ide????
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.07. 21:18:54

@kackia: "A kereszténység mérget itatott Erósszal: nem halt ugyan bele, de vétekké fajult." Túl jón és rosszon 168. ;)
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 21:26:08

@Alfőmérnök: nohát, ez a Nietzsche mennyire freudi :)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.07. 21:29:36

@tewton:

Az ám, kérem, csakhogy érzésem szerint a autentikus buddhizmus, hinduizmus és ipari technológia nem nagyon jön össze, csak az ilyen nyugati használatra higított változatok. Ahhoz pedig, hogy valaki ebben a világban bármiféle befolyásra tehessen szert, valami módon be kell kapcsolódni az indusztriális termelés versenyébe, amihez való jogosultságot még mindig leginkább a kereszténység tudja indokolni, hiszen a keresztény morálban az Isten képmásaként létező ember jogosult a természetet leigázni, különösen, ha ebben képes a józan mértéket megtartani. Ha valaki lemond a természet világát átalakítani kívánó speciális igyekezetről, egykettőre befolyás nélkül marad, és ezt az utat nem szívesen járja senki.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.07. 21:58:50

@Elpet:

Egy másik területen meg a buddhizmus a hitelesebb: nem öltek embereket a nevében.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 22:03:29

@Talon Karrde: a zsidók alatt a zsidókat és egyéb "felvilágosult értelmiségieket" értem.

@Alfőmérnök:
Falfirka:

Isten halott
- Nietzsche

Nietzsche halott
- Isten
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 22:05:16

@Sebastian Knight: határeset... ugyanis a buddhizmusnak azért nem kevés hatása volt arra a katyvaszra, ami sintoizmus néven ismert.

De a sri lankai (buddhista) kormányt sem zavarta ez, amikor civileket kellett öldökölnie. Illetve hát Tibet is egy agresszív katonai hatalom volt a történelme legnagyobb részében.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.07. 22:10:04

@Várkonyi: Akkor hogy lehet, hogy Vona vezérnek is jó barátja Nietzsche? ;)
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.07. 22:16:04

@Várkonyi: Kicsit OFF, de ez a mainstream zsidózás mióta folyik Magyarországon? Ahogy én észrevettem egy eléggé újkeletű beszédforma és általában negatív jelzős szerkezetekben illetve poénokban felülreprezentált. Miért?
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 22:19:05

@Várkonyi: "A metafizikai tradicionalitás megelőzi és meghaladja azt, amit létszemléletnek nevezünk: meghatározója egy egyetemes érvényű és kiterjeszthetőségű létszemléletnek. A metafizikai tradicionalitás az időfeletti eredetű; ősi és kikezdhetetlenül maradandó rendben, tanításban, tanítások összességében és egységében, archaikus kultúrákban, megvalósítási utakban, a vallások lényegi szellemiségében, szakrális művészeti ágak alkotásaiban, szellemi megalapozottságú tudományokban fejeződik ki."

Én elsősorban a középkori boszorkányokra, magyar táltosokra gondolnék.:))) De volt komoly alkémia is, bár, ha nem vagy tisztában az alkémi a 12 kulcsával, úgy sem értheti a lényeget.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.07. 22:24:18

@bz249:

Az én érvem sem volt olcsóbb, mint Elpeté, hogy pl. a németek hiteles keresztények, de a japánok (kínaiak stb.) nem lehetnek hiteles buddhisták.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 22:25:52

@Alfőmérnök: Érosszal azaz Dionüszosszal.
Mit tegyünk ?
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 22:28:41

@Talon Karrde: Menjen már ezzel a tohuvabohuval a semmi rettenetével. Tudja maga egyáltalán mit beszél?
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 22:29:32

@kackia: "középkori boszorkányokra, magyar táltosokra gondolnék."

azért ezek a figurák elég kevés objektivan értékelhető nyomot hagytak
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 22:31:41

@Sebastian Knight: ebben igaza van :)

Egyébként jó, hogy nem mondta Koreát... akkor most lehetne vitázni a semmiről. Kína egyébként érdekes ügy ugyanis erősen terjed a kereszténység arra (kellemes dilemma lesz majd a katolikusoknak, hogy az afrikai vagy a kínai pápa a jobb választás muhaha)

@Elpet: a japánok össze tudták hozni a saját keleti vallásukat a modern ipari társadalommal
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 22:32:11

@Sebastian Knight: hö? Elpet pont azt mondja, hogy buddhizmusból van a hiteles _mint_ a japán stb, meg van a nyugatiaknak felhigított. ha jól értem.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.07. 22:32:20

@Sebastian Knight:

Hol írtam én olyat, hogy a németek hiteles keresztények?

Bizonyára rengeteg hiteles német keresztény van, de hogy jön ez ide?

Én a keresztény kultúráról és moralitásról, mint a civilizáció gondolati fundamentumáról szóltam.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 22:35:27

@bz249: hahaha. ennél már csak az első kínai ortodox pátriárkát várom jobban :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.07. 22:36:19

@tewton: Talán a boszorkányok és a táltosok nem hagytak sok nyomot, de pl. az alkímia igenis. Agrippa von Nettesheim a 15. sz. legnagyobb hatású filozófusa, és a materialisták istene, Newton is nagy alkémikus volt.
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.07. 22:36:54

@kackia: "Tudja maga egyáltalán mit beszél?"
Tudom mit beszélek.
Tohuvabohu?
www.youtube.com/watch?v=K5INL1ILC2c
Csípem, jó zene!
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 22:37:45

@tewton: Mivel kiirtotta őket egy nagy szentünk.
Jobb híján így ismét be kell érnie Bognárral.
www.ujjobboldal.hu/node/1796
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 22:40:06

@tewton: az ortodox pátriárka nem olyan fontos pozíció, mint Róma püspöke (nyilván, ha be lehet húzni, akkor azt is megpróbálják megszerezni, de azért Ming-Wang Fao, mint XXIV.János... szerintem a párt már tervezi az ügyet)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.07. 22:42:19

@tewton:

Én nem tudom, ki hiteles buddhista és ki nem.

Csak úgy érzem, hogy a buddhista és hinduista gondolkodással nemigen harmonizál a természet átalakításának gondolata és a világot átalakító speciális emberi tevékenység középpontba helyezése, ami az európai ipari civilizációban alaptétel, és a keresztény gondolkodással akár még össze is csenghet. Hogy a japán kultúra alapja a buddhizmus lenne, azt cáfolni nem tudom, de kétségeim azért lennének egy ilyen kijelentéssel kapcsolatosan.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.07. 22:45:54

@Elpet: Úgy jön, hogy Németország és Japán is eléggé fejlett iparilag.

@bz249: Én is meglepődve olvastam, hogy Dél-Koreában van a világ legnagyobb református közössége.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 22:46:38

@Talon Karrde: "Tudja maga egyáltalán mit beszél?"
Tudom mit beszélek."

Nagyon jó de az én ízlésemnek egy kicsit szofisztikált,viszont az első magyar és a második magyar zsidó figyelő zenéje az nagyon ott van.

www.youtube.com/watch?v=GVXdL2el5iA&feature=related
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.07. 22:52:08

@Sebastian Knight:

Már most csak annak kijelentése van hátra, hogy a japán kultúra szamurájostul, harakiristül, kamikázéstul, mindenestül buddhista alapokon nyugszik. Én tényleg nem vagyok ennek szakértője, de ezt azért nem tudom elhinni.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 22:53:08

@Alfőmérnök: Newton emellett hülyevallásos ariánus is volt.
@kackia: bizonyos szempontból lényegtelen, hogy ki irtotta ki őket. A helyzetet úgy hívják: forráshiány.

azért elég nagy bajban lennénk, ha Bognárban kéne megbízni. elolvastam. féligazság, igazság, nyilvánvaló hazugság keveredik egybe. Olyan, mint egy félig képzett bölcsész.

mondom, az a bajom, hogy ha filozófiát-vallást akar valaki csinálni, akkor minek hamisít hozzá történeti előzményt.

ha én itt és most real boszorkányt akarok meg táltost, nem ilyen papírból meg fantasy-ból összegyúrt new agés izét, akkor megkérdezem a néprajzos ismerőseimet.
Vannak még itt-ott a magyar vidéken olyan boszorkányok, akik nem ilyen kóklerektől meg wicca-könyvektől azok, hanem hagyományosan. Persze ezek magyar falusi vénasszonyok, akik nem értenek a trendi ezo-izékhez.
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 22:55:45

@Sebastian Knight: "Dél-Koreában van a világ legnagyobb református közössége"

re-for-má-tus?
komolyan? a zászlósbárányos debrecenies értelemben?
nem valami neoprotestáns evangelikál valami volt az?
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.07. 23:00:58

@tewton:

Az egész európai kultúra és civilizáció abból áll, hogy rész szerinti, speciális dolgokat ragadunk meg, beléjük csimpaszkodunk, kielemezzük a legapróbb részletekig, és nekiállunk technológiát gyártani egy speciális célhoz illő megváltoztatásához, és ezt végig is csináljuk. Az európai civilizáció akár okkult akár keleties tagadása az univerzalitást hiányolja ebben és hát bizony ez a specializáció a nyugati civilizáció lényege. Ha valaki keleti vallás híveként menedzser akar maradni egy nagyvállalatnál, sok szódával kell higítsa ezt a bírálatot.
Válasz erre 

kackia 2010.01.07. 23:06:18

Isten őrizze meg a maguk éleselméjűségét,jó éjszakát mindenkinek.

OM-MA-NI-PE-ME-HUNG !
Válasz erre 

tewton 2010.01.07. 23:10:29

hoppá. Dél-Korea. Na ezzel megleptek.
"üdvözöljük önöket Szöulban, a keleti Debrecenben"
Válasz erre 

bz249 2010.01.07. 23:12:01

@tewton: de itt a honlapjuk, nézegesse, ha kíváncsi rá

www.pck.or.kr/Eng/Main/engMain.asp
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.07. 23:19:42

@tewton: "Példaként állhat előttünk Dél-Korea, ahol is ma a világ legnagyobb számú református közössége él, és ahol a hívek élenjárnak a bibliaismeretében és tanításainak megtartásában."
tiszantul.reformatus.hu/tart/farticle/1/856/1

HIHETETLEN, nem tudtam...
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.07. 23:24:38

@tewton: Én konkrétan reformátusra emlékszem.

@Elpet: Japánban a sintoizmus és a zen buddhizmus a két "történelmi egyház".

Amit az európai kultúráról és civilizációról ír, abben egyetértek. Félreért, én nem tagadom vagy bírálom.
Egyetértek azzal, hogy "Európa vagy keresztény lesz, vagy nem lesz".
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.07. 23:55:09

Miközben dokumentumfilmet néztem a SZU összeomlásáról, hogy megszaladtak a kommentek...

@Alfőmérnök: itt csak az a baj, hogy az alkímiának jelentős zsidó kabbalista gyökerei is vannak... mondjuk engem nem érdekel, de nektek nem gáz?
Vona és Nietzsche? Erről nem hallottam még...

Egyébként is kedves mérnök, olvasta ön a Lúdláb királynőt? Kötelező!
Mindenki másnak is mondom! a kereszténység ugyan méltatlanul van benne ábrázolva, de az alkímiát nagyon jól bemutatja D'Astarac úr személyében, valamint a vén kabbalista zsidó - Mosaide - alakja is zseniális.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 00:08:11

@Várkonyi: "Van sok olyan szerző - pl. Hamvas Béla, Friedrich Nietzsche, Konrad Lorenz -, akik ugyan már jó pár évtizede halottak, de úgy érzem, nagyon jó barátok vagyunk. Ez ugye még nem kóros?..."
barikad.hu/node/32846

Amúgy tök mindegy, engem nem érdekel, mit mond Vona, csak fricskának szántam.
Az alkímiának vannak kabbalista gyökerei, mint ahogy a reneszánsz filzózófiára is nagy hatást gyakaorolt a kabbalizmus. Szerintem ez nem gáz, bizonyos elemek értékesek lehetnek egy olyan rendszerben is, amit úgy egészében nem tartok követendőnek.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 08:11:56

@Alfőmérnök:

Az alkímiának és a mai európai tudományoknak nagyjából annyi köze van egymáshoz, hogy az alkímista műhelyében is volt lombik meg retorta.

Az alkímista okkult tudományok művelőjeként kozmikus hatalmak tevékenységét kívánja in vitro szolgálatába állítani. Az európai tudomány részekre bont és elemez. ha eltörik egy acél alkatrész, annak okaként nem az égi szférák befolyásának mikéntjét kutatjuk, hanem csiszolatot készítünk belőle, mikroszkóp alá helyezzük, és megállapítjuk, hogy az adott pontot túl sok volt a martenzites szövetelem.
Ez a fajta tudományosság világformáló erővé lett, a másik nem. Nagyon regényes az a magyarázat, hogy a papok üldözték és megakadályozták annak fejlődését, egy Dan Brown tollára való. Én megelégszem azzal, hogy az okkult tudományok nem tudtak az élet egészére vonatkozó, lényegi megállapításokat tenni és gyakorlati következményekkel járó eredményeket létrehozni. Vegyi üzem nem épülhet arra az eljárásra, hogy az anyag átalakításához segítségül hívjuk a őselemek szellemeit.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 08:38:16

@Elpet: "Vegyi üzem nem épülhet arra az eljárásra, hogy az anyag átalakításához segítségül hívjuk a őselemek szellemeit."

Épülhet erre az eljárásra (a tudomány csak egy modell, nem a valóságot írja le!), ha és amennyiben ezt megbízhatóan képes reprodukálni. Na most itt válik el a fekália és a máj egymástól, ugyanis az őselemek szellemeit eddig még senki nem tudta beintegrálni az ipari termelési folyamatokba. A legalább ennyire nehezen elképzelhető és hihető fononokat, excitonkat, ferromagnonokat, Frenkel és Schottky-hibákat meg igen.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 09:05:02

maguk éjdesek! :)

különösen tetszett, elpet, győzzük le a természetet, ejrópai harci dala! :)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 09:15:52

@bz249:

Erről beszélek. Egyébként az okkult tudományok mindig valamiféle kiválasztottsághoz és szellemileg elkülönített környezethez kötik a reprodukálhatóságot, már csak ezért sem képezhetik semmiféle technológia alapját. Ami, jegyezzük meg, nem is céljuk.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 09:17:14

@Grift:

Ez a helyzet. Amink itt Európában van, az ettől van.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 09:21:12

@Elpet:
amink van? de hiszen nincs semmi olyan ejrópaink, amit ne kellene itt hagynia, ha eljön az órája. nincs egyáltalán semmink ami ejrópai. lol
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 09:57:46

@Grift: tudja az igazan lenyeges kerdes, hogy van-e elet a halal elott. Emlekszik, ezert akartunk otthagyni a cocialista paradicsomot.

@Elpet: na igen, az alkimistaknak lett volna nehany evuk az aranycsinalasra, es ha sikerul mindenki elismeri oket. (Litium-ion akkut is hasznalunk, annak ellenere, hogy nem ertjuk a mukodeset es nem ismerjuk a szerkezetet... mar nem az atlagember, ha a terulet vezeto iparvallalatai es tudosai). De azt hiszem egyetlen komolyabbnak nevezheto sikert tudtak felmutatni

hu.wikipedia.org/wiki/Johann_Friedrich_B%C3%B6ttger

Raadasul meg itt is szukseg volt egy kereskedore, aki a koztes termeket arannya konvertalta.
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 10:07:18

@bz249: ne becsüljük le az alkémisták eredményeit a lepárlástechnika és a laborfelszerelés-fejlesztés terén se!
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 10:08:53

@tewton: oh modszertani szempontbol biztos sok mindent hozzatettek a dologhoz, csak eppen a kituzott celhoz kepest ez maximum az elso ellenorzo pont.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 10:09:50

@bz249:

uraim, édes drága uraim! az alkimisták lófaszt akartak csinálni, nem aranyat. az egy szimbolikus tevékenység volt. :)
ehh.

élet a halál előtt? keveseknek, nagyon keveseknek. a többség halott. lol
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 10:14:33

@Grift: az aranycsinalas a kutatasi tervbe kellett, hogy elnyerjek az EU-s palyazatot? :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 10:16:09

@bz249:
egyrészt, másrészt a megvilágosodás fordítása köznépi értékre. :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 10:16:34

@Grift: nézze, ha én szponzorpénzből élő humanista lettem volna,
az én szponzorom egy vagyont költött volna az és becsődölt aranycsinálós hobbimra,
nehogy már ne találtam volna ki valami kis bölcsész kompenzációt!
a gondolat ingyér, a papir ingyér, a lélek üdvéhez képest meg kutyaszar az arany!
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 10:17:34

különben meg örüljenek velem, tanultam egy új szót:

"nyuszikampány"
:)
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.08. 11:44:11

@tewton:
Én többet is: exciton, ferromagnon.
De a mangalány is érdekesen hangzik.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 11:52:03

Minden gnosztikus misztériumvallás - és többé- kevésbé bizony az alkímiát is ide sorolom- hatalmas nagy titkokat ígér, aztán valahogy adós marad ezekkel a titkokkal...

Persze lehet hogy jó öreg zsidó módra kiderül, hogy az a titok, hogy nincs is titok, milyen felszabadító, hogy nem kell a titkot keresnünk, nesze semmi fogd meg jól.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 12:23:13

@Elpet: "Az alkímiának és a mai európai tudományoknak nagyjából annyi köze van..."

Egyrészt nem állítottam, hogy lenne, másrészt tudománytörténeti szempontból biztos van, de ez mondjuk nem olyan érdekes.
Ami érdekesebb, hogy ez a "világformáló erő", ami az európai tudományokat kétségtelenül jellemzi, mennyiben poztív, mennyiben vitte előre a világot.
Én erről inkább úgy 200 év múlva nyilatkoznék, a 3. VH után, mikor az emberiség nagy része patkányként fog reinkarnálódni.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.08. 12:28:00

@Grift:

Az ön előtt villódzó monitort valami bölcsész gyártotta, miközben Schellinget olvasott?
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 12:31:08

@Alfőmérnök: van egy rossz hirem Alfomernok ur, 5 milliard ev mulva a Nap felfuvodik es a Fold felszine olyan forro lesz, hogy az atmoszfera nem marad meg rajta. Ha nincs a nyugati technologiai forradalom akkor a termeszettel nagy bekeben elo nepek pont ekkorra kihalnak. Az ember elete szempontjabol 200 es 5 milliard ev egyarant belathatatlan messzesegben van, szoval nagyjabol egyforma sullyal kell oket merlegelni.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 12:34:02

@Téglagyári Megálló:
most ezt meg mire? arra, hogy nincs semmi olyan érték ami ejrópai és magunkkal vihető? akkor a válaszom az, hogy számomra nem érték a net és a monitor/inkább magának az, már csak azért is, mert engem olvashat/. és a nagyszerű ejrópai magnóm is áll vagy tizenéve a sufniban, mert leesett az erősítője, és nem vettem újat. pedig fussa rá. a tévénk sem lapos. :))
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 12:35:20

@Alfőmérnök:

Akkor ezt majd 200 év múlva megbeszéljük.

Engem mindig meglep, milyen szenvedéllyel vagytok képesek elutasítani azt a civilizációt, amelynek semmiféle előnyét nem utasítjátok vissza. Én nem kívánom ezt az attitűdöt értékelni, maradjunk annyiban, hogy furcsának találom.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 12:38:51

@Elpet:
mindig mellé megy. a civilizáció nem technikai haladás. sőt.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 12:40:25

@Elpet: Én meg nem találom furcsának. Ha más korban élnék, más technológiákat használnék, ennyi. Ebbe a korba születtem, el kell fogadnom bizonyos játékszabályokat. Ebből még nem következik, hogy minden úgy fasza, ahogy van és ne lehetne, kellene kritizálni.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 12:41:12

@bz249: A nagy reccset hogyan fogják megakadályozni a tudósok?
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 12:46:56

@Grift:

Ne fejlesszen ködöt. Létezett civilizáció a technikai fejlődés alacsonyabb fokán is, az másfajta civilizáció volt. Ennek a mi mostani civilizációnknak része a bennünket körülvevő technikai és technológiai színvonal.

@Alfőmérnök:

Ki is léphetsz belőle, és használhatsz más technológiákat, ha ez annyira ellenszenves.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.08. 12:48:38

@Grift:

Nézze, ideje van az elmúlásról való értekezésnek, meg ideje van a hétköznapi életnek. Amit maga művel, az a mérnököket és a technikai civilizációt lenéző bölcsész-arrogancia.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 12:50:09

@Elpet:
része. de nem a civilizáció maga, és nem is a lényege. csak a materialistákéknál. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 12:54:47

@Téglagyári Megálló:
nem, dehogy. egyrészt, bölcsész a faszom. másrészt, nem nézem én le az ejrópai magnetofont, de a házioltáromon nem található. :)
szóhasználata szenvedélyt árul el: művel, lenéz, arrogancia. maga szerelmes belém. nem baj, de remélem nem színezi érzelmeit szexuális felhang. :))
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 12:57:53

@Elpet: Nem léphetek ki belőle, csak ha az egész társadalomból kilépek.
Milyen techológiákra gondolsz? Feltételezésem szerint a számítástechnikára, mivel csak arra van bizonyítákod, hogy használom.
Lehet egy techológiának pozitív oldala is, és nyilvánvalóan vannak értelemes technikai fejlesztések. A számítástechnika alkalmazható jó célokra is. Persze boldogabbak nem lettek tőle az emberek. Egy jotányit sem.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 12:57:57

@Alfőmérnök: Nem is lesz nagy Reccs. A jelenlegi ismereteink szerint a világegyetem fokozatosan gyorsuló (!) ütemben tágul. Vagyis semmi sem lesz, csak kihűlnek egy idő után a csillagok, és kész. A világegyetem -jelenlegi tudásunk szerint- végtelen ideig fog tágulni.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.08. 13:00:10

@Grift:

mondtam már, hogy dobja a sutba ezt a vulgárfreudizmust!
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 13:00:52

@Alfőmérnök: "A jelenlegi ismereteink szerint nem lesz Reccs"
Hú, bazmeg köszi, megnyugodtam. :)
Látja ezt imádom a tudósokban. Majd 10 év múlva meg azt mondják, hogy lesz. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:12:32

@Téglagyári Megálló:

a vulgárfreudizmus kifejezést leírni, még egy hetvenes évek béli ÉS páratlan oldalán is másodrendű humornak számított. csak szólok! :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:14:15

@Várkonyi:

egy tök hülye kérdésem van. a végtelen hogyan tágul?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.08. 13:15:20

@Grift:

mondom én, bölcsész-arrogancia
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 13:27:24

@Alfőmérnök: nem en jottem a tavoli bizonytalan jovovel eloszor :)

Egyebkent nagy valoszinuseggel sehogy, de nem is erdekel a kerdes. A jelenben a jelen es az ertelmes tavolsagban levo jovo problemait kell megoldani. 200 ev mar tul van az ertelmes tavolsagon, ami akkor lesz az nem kell, hogy barkit erdekeljen.

Egyebkent technologia es boldogsag: boldog-e a varacskos gyeszno? Boldog-e az az ember, akinek nincs szabadsaga, mert latastol mikulasig gurizik? A technologiai ugyanis azt jelenti, hogy emberi munkat valtunk ki gepi munkaval. Vagyis embernek kevesebbet kell dolgoznia es tobb ideje marad. A szabadsag persze felelosseg is, es vannak akik nem tudnak elni vele. En szeretem, hogy nem kell a banyaban dolgoznom napi 14 orat, heti 7 napot.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:32:54

@bz249:
ejnye, ejnye, hiszen az aranyidőkben az elit egyáltalán nem dolgozott. a népnek meg jobbat tenne a napi 14, 7 napon át. nem kéne a wellnessben kiírni, hogy melegítőben /mackóruha/ nem szab vacsorálni. lol
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 13:36:01

@bz249: "200 ev mar tul van az ertelmes tavolsagon, ami akkor lesz az nem kell, hogy barkit erdekeljen."

Ez zagyvaság. A gyerem (szándékom szerint lesz ilyen) gyerekei gyerekeinek gyerekei talán megérik.
Persze már most is rendelkezésünkre áll annyi atombomba, ami elég ahhoz, hogy az értelmes élet kihaljon a Földön.

Amit a technológia és boldogság viszonyáról írsz, az részben igaz, de ehhez kevesebb technika is elég lenne. Rádadásul a mai technikai civilizációban is sokan vannak, akik rabszolgamunkát végeznek. Részben azon javak megtermelése érdekében, ami a technikai civilizáció fenntartásához szükséges.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.08. 13:37:09

@Grift:

Az "ateizmus fegyverét" forgatja a vitában?
A cél szentesíti az eszközt?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:39:03

@Sebastian Knight:
kérem, akkor szóljon, ha szellemi képességei feljogosítják majd erre. köszönöm.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 13:39:04

@Grift: A bolygók közötti tér tágul, egyre gyorsuló ütemben.

Hasonló problémák:

1.Van egy szálloda, végtelen számú szobája van, szépen beszámozva, ahogy egy szállodában kell. Mindegyik szobában lakik valaki. Érkezik egy új lakó. Tudunk-e helyet biztosítani neki (üres szobát adni), és ha igen, hogy?

2. Ugyanez a helyzet, csak most végtelen számú ember érkezik a szállodába...

3. Végtelenszer végtelen ember érkezik a szállodába...

Az elsőre tudtam a választ, a másodikra is, de a harmadikra nem...
Az eredeti példában van egy hangosbemondó, rendszer, és a diszpécser igy mindegyik szobának tud mondani valamit(ugyanazt).

Na, mi a megoldás?
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 13:40:37

@Alfőmérnök: "Ez zagyvaság. A gyerem (szándékom szerint lesz ilyen) gyerekei gyerekeinek gyerekei talán megérik."

Az ukunokak? Cool, senki olyan, akit te lathattal volna. Ilyen idotavlatban akkor erdemes gondolkodni, ha a belathato idoben minden rendben van. Ugy erzi a belathato idon belul nem kell egyeb kihivasokkal szembesulni?

@Grift: az a helyzet, hogy apai dedapam kilenc hazat ivott el, mielott a kommunistak atvettek a hatalmat (nagy jo volt az oreg)... szoval lehet, hogy Elit lehetnek, de tartok tole inkabb nem. Ugyhogy onzo modon inkabb megtanulom, hogy mi illik. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:43:21

@Várkonyi:
én nem tudom, azért kérdeztem. nekem a tágulás valamihez képesti dolog. persze már világosabb, hogy a bolygók egymáshoz képest távolodnak, de ez a távolodás a végtelenhez képest is távolodás? nem provokálom, tényleg gyermeki az érdeklődésem.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 13:43:29

@Várkonyi: a harmadik marhasag... vegtelenszer vegtelen az vegtelen. Ha nem megszamlalhatoan vegtelen, hanem kontinuum sok ember erkezik akkor van szopcsi.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:44:16

@bz249:

a maga dédapja helyesen cselekedett! :)
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 13:45:33

@Grift: a vilagegyetem csak ugy vegtelen, ahogy a Fold felszine is vegtelen (sehol nincs vege, nem tud rola hajoval lefutni, vegig rajta marad). Namost ezt ne probalja meg elkepzelni 3D-ben, mert csak beleorul, azt meg nem szeretnem. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.08. 13:52:11

@bz249:
ilyeneken annak idején lsd-vel, vagy gombával törtem a fejem, a józan eszem nem erre való.

egyébként meg nehogy mán tudja, hogy a világegyetem hogyan végtelen, ha egyáltalán.
:)
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 13:57:16

A 3. példát úgy kell "elképzelni", hogy végtelen számú busz jön, darabonként végtelen számú utassal.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.01.08. 13:57:18

@Várkonyi:

Maga járt Csillebércen? Én ott hallottam ezt :-))) (sötét kommer múlt kiderül)
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 13:58:51

@Grift: man mer nem tudhatnam, bizonyitsa be, hogy nem!

Egyebkent nem tudom, le tudom irni ezt a szoveget maganak, de elkepzelni nem tudom. Ezert is szoktam jokat mosolyogni a szcientista bolcsesz urakon (pl. miskolci angolszakosok), akik azt hiszik birtokoljak a bolcsek kovet, es kinyilatkoznak a tudomanyrol. Egy rendes tudos, mar ha figyelt egy kicsit a tanulmanyai alatt, sokkal ovatosabban fogalmaz.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.01.08. 14:01:56

@Várkonyi: @bz249:
Segítek nektek: ez a David Hilbert-féle szálloda paradoxon, amelyet a prímszámok végtelenségét illető kutatásai során azért talált ki, hogy szemléltesse a matematikai végtelenek egymáshoz való viszonyát.
Itt a link, ha érdekel:
hu.wikipedia.org/wiki/Hilbert_Grand_Hotel-paradoxonja
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 14:06:01

@Várkonyi: akkor sincs ertelme... van
- megszamlathato vegtelen
- kontinuum sok

a kovetkezot nem tudom, hogy hivjak

es minden megszamlalhato vegtelen elemet tartalmazo halmazban ugyanannyi van.

Egyebkent, sorba allitom maganak a vegtelen busz vegtelen sok utasat.

1. elso busz elso utasa
2. elso busz masodik utasa
3. masodik busz elso utasa
4. elso busz harmadik utasa
5. masodik busz masodik utasa
6. harmadik busz elso utasa
7. elso busz negyedik utasa
8. masodik busz harmadik utasa
9. harmadik busz masodik utasa
10. negyedik busz elso utasa
11. elso busz otodik utasa
...

igy kell oket szolitani, es maris csak (megszamlalhatoan) vegtelen utasunk van

Ez egyebkent annak bizonyitasa, hogy ugyanannyi termeszetes szam van, mint amennyi racionalis a buszokat helyettesitse be nevezovel, az utasokat szamlaloval.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 14:09:33

@Grift: igen, a végtelen is tud még tágulni. Lásd a szállodás példákat: ha a végtelenhez lehet még hozzáadni, akkor ennek analógiájára a végtelen méret is még tud tágulni.

Egyébként:
"It is uncertain whether the size of the Universe is finite or infinite."
-mondja a zsikipédia
Tehát a világegyetem méretéről beszélve nem tudjuk, hogy végtelen nagyságú-e.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 14:29:39

@Tehetetlen Dodó: Csak tessék, így kell elvenni másoktól az önálló gondolkodás örömét!

@bz249: Ha erre önmagától jött rá, akkor én is szeretnék ilyen okos lenni, mint ön.

@Téglagyári Megálló: Pszt!
:)
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 14:32:31

@Várkonyi: nem, sajna Analizis 1. tananyag :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 14:53:56

@bz249: "5 milliard ev mulva a Nap felfuvodik es a Fold felszine olyan forro lesz, hogy az atmoszfera nem marad meg rajta"

Uraim, akkor tegyék a dolgukat!
én addigra igyekszem rég üdvözült és testetlen lélekké válni, tehát a dolog nem zavar.

Igazából újraszületős barátaink lesznek bajban, mert már csiga formájába sem tudnak újjászületni. Nem tudom, a csillagközi por játszik-e. Persze ha ügyesek, ők is eltestetlenülnek, ha jól gondolom :)
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 14:56:13

@Grift: "arra, hogy nincs semmi olyan érték ami ejrópai és magunkkal vihető?"

láttam én ám olyan indiai törzseket, ahol magukkal vitték még a tévét is a sírba :) azt hiszem, ők az örök visszatérésben hisznek
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 15:01:53

@Grift: @Várkonyi:
"A bolygók közötti tér tágul, egyre gyorsuló ütemben."

ismerik azt a mondást, hogy "de Brooklyn nem tágul!"?

a szerzőt inkább elhallgatom:)
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.01.08. 15:02:09

@Grift:

A gyanuszkóp mellett az iróniaméterre is vessen néha pillantást.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 15:07:19

@tewton:

Meséljék csak el szépen az egészet dr. Flickernek!
Válasz erre 

tewton 2010.01.08. 15:12:47

dr. flicker -- lemaradtam valamiről?
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 15:23:59

@tewton:

Így hívták a kopasz orvost.

"Doctor in Brooklyn: Why are you depressed, Alvy?

Alvy's Mom: Tell Dr. Flicker.
[Young Alvy sits, his head down - his mother answers for him]

Alvy's Mom: It's something he read.
Doctor in Brooklyn: Something he read, huh?

Alvy at 9: [his head still down] The universe is expanding.

Doctor in Brooklyn: The universe is expanding?

Alvy at 9: Well, the universe is everything, and if it's expanding, someday it will break apart and that would be the end of everything!

Alvy's Mom: What is that your business?
[she turns back to the doctor]

Alvy's Mom: He stopped doing his homework!

Alvy at 9: What's the point?

Alvy's Mom: What has the universe got to do with it? You're here in Brooklyn! Brooklyn is not expanding!

Doctor in Brooklyn: It won't be expanding for billions of years yet, Alvy. And we've gotta try to enjoy ourselves while we're here! "
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 21:33:35

@Alfőmérnök:

"Milyen techológiákra gondolsz? Feltételezésem szerint a számítástechnikára, mivel csak arra van bizonyítákod, hogy használom."

Jó okom van feltételezni, hogy házban laksz, használsz fürdőszobát meg WC-t, ruhában jársz, tányérból eszel és nem csak tábortűzön készült ételeket, ha elmész valahová, nem gyalog vagy lóháton teszed, hanem valamilyen járművel, ilyenek. Ezekhez mind technológia kell, nem úgy veti őket partra a tenger.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 21:39:42

@Elpet: Pedig azt hittem. Kösz, hogy szólsz.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 21:42:17

Amúgy látom nem vagy képes felfogni, hogy nem a technikát magát kritizálom, hanem a technikai fejlődés hasznosságába vetett kritikátlan európai hitet.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 21:45:18

@Alfőmérnök: "Amúgy látom nem vagy képes felfogni, hogy nem a technikát magát kritizálom, hanem a technikai fejlődés hasznosságába vetett kritikátlan európai hitet."

Márpedig a kettő együtt jár, ha nem tartod a technikát hasznosnak, akkor nyilván nem használod. Legalábbis én ritkán költöm haszontalan dologra a pénzemet.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 21:53:46

@bz249: Nem, ezek a technikai eljárások(készülékek, stb.) önmagukban nem hasznosak, csak ESZKÖZÖK. Régebben postagalambbal küldték a leveleket, ma emailen. Lóháton jártak, de nem is utaztak olyan messzire, egyszerűen más volt a világ. De az élet fontos dolgai nem azon múlnak, hogy emailen vagy postagalambbal küldik a leveleket, hanem hogy mi van a levélben, és nem azon, hogy 3000 kilóméterre mész-e el valakit meglátogatni, vagy 30kmre, hanem hogy kit látogatsz meg és milyen viszonyban vagy vele.

Különben befejezehetnétek, hogy a társadalom parifériájára akartok száműzni, csak azért mert csúnyát mertem mondani az európai civilizációról, húúúhaaaa.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.08. 21:54:42

@Alfőmérnök:

Kérdezted, milyen technológia, válaszoltam.

Nem kell tisztelned sem a technikai fejlődést, sem az európai tudományt. Tőlem pedig használhatod eközben a legfejlettebb technikát, ennek semmi jelentősége.

Hosszú ideje arra próbálom felhívni a figyelmet, hogy ez az antiindusztrialista romantika önmagában semmit nem ér. Ha bárki változtatni akar bármin, ahhoz több kell, mint az ipari társadalom bűneinek sorolgatása. Több kell, mint valami hatalomban még részt nem vett, mindent ígérő politikai erőtől várni gyökeres változást. Ahhoz alternatív életformák, eljárások, módszerek kifejlesztése és gyakorlatba ültetése kell. Enélkül ez az egész csak értelmiségi pótcselekvés.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 22:03:10

@Alfőmérnök: az a helyzet, hogy a technológiát egyetlen célra találták ki: emberi munkaerőt kiváltani. Ha nincs technológia, akkor nem 35-40 órás munkahét van, hanem 60-70. És a termelékenység így is a béka valaga környékén van, vagyis a parizer helyett marad az üres kenyér.

Ja és a munkanap végén senki nem megy sehova látogatóba, mert sötét van és lehet lefeküdni, mert mást úgyse lehet.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 22:10:27

@bz249: Lehet, hogy arra találták ki eredetileg, de már túlnőtt az eredeti célján (feltehetőleg azért, mert az európai kultúrában nem volt erre vonatkozóan "negatív visszacsatolás", nem viszonyultak eléggé kritikusan hozzá). Például fegyvereket gyártanak, amivel jelentős (minél több, annál jobb) mennyiségű embert lehet megölni, "szórakozatóipari" termékeket, pl. TVt, amivel el lehet butítani és el lehet idegeníteni egymástól az embereket, autókat, amikkel környezetet lehet szennyezni, stb., stb.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 22:23:41

@Alfőmérnök: óh, ez nem európai dolog, ezzel kapcsolatban szinte a világ összes embere (eddig kínai, indiai, többféle arab és szudáni kollégáim voltak nemeurópai kultúrkörből) egyetért abban, hogy a több jobb, mint a kevesebb.

Primitív valami ám az ember, és elég egyszerű vágyai vannak (mint bármely más lénynek: dagadásig zabálni, dögleni az árnyékban és a lehető legtöbb nősténnyel közösülni). A lényegi különbség abban van, hogy a többi kultúrkörben az elit az alsóbb rétegek totális szarba nézésével teremtette meg a saját kellemes környezetét. Itt Európában ezt meg annyira nem komálták, ezért egy picit kifinomultabb módon kellett hozzáállni a kérdéshez.
Válasz erre 

Várkonyi 2010.01.08. 22:46:10

@Alfőmérnök: és akkor mi a megoldás? a mai nagy birodalmak versenyében aki a környezetvédelem miatt és a munkások helyzete miatt aggódik, az lemarad, mert a másik állam fele annyiért megcsinálja ugyanazt, mert semmit nem költ környezetvédelemre, és lószart sem fizet munkásoknak.

A másik: mindenki egyre jobban akar élni, ehhez egyre többet kell termelni, ami egyre jobban szennyezi a környezetet, és az emberi testet, lelket, szellemet. Mit lehet ez ellen tenni? megállapítunk egy életszínvonalat, "amely még megfelelő"?

Az emberek sose mennének bele. Különben is mindenkinek be kéne tartania, különben igazságtalan előnyhöz jutnának egyes államok.

Bár Koppenhágában pont valami ilyenen ügyködtek, meg is bukott a dolog, bár úgyis be fogják vezetni a co2-adót valamikor...
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 23:07:50

@Várkonyi: az a röhej, hogy az EU tényleg érdekelt a kibocsátás-csökkentésben. Tekintve, hogy nem nagyon van a CO2 kibocsátáshoz elengedhetetlenül szükséges fosszilis energiahordozó a területén. Szóval az olaj, a gáz, a szén legalább 1/3-ban importból jön.

Emiatt az európai gazdaságoknak az a jó, ha a világ energiafelhasználása nem nagyon növekszik ugyanis ekkor az alacsonyabb kereslet miatt olcsóbban tudnak hozzájutni a szükséges nyersanyagokhoz. Másrészről az európai országok meglehetősen nagy összegeket toltak az energiahatékonyságba és a megújuló energiaforrások kiaknázásába, szóval egy alacsonyabb CO2 kibocsátású gazdasági struktúrában mehetne a technológia-export ezerrel.

Mivel pl. szén, mind Kínában, mind az USA-ban rogyásig van, ők nyilván nem ennyire izgatottak a kibocsátáscsökkentés ügyében.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.01.08. 23:09:12

@bz249: Ja, aha értem nincs semmiféle különbség a kultúrák között, csak az van, amit az ember ösztönei diktálnak.

Az európai (amibe természetesen az amerikai is beletartozik) ember azt a szót nem tanulta még meg, hogy "elég".

@Várkonyi:
Passz. Ki kell találni a megoldást. Előbb persze fel kell állítani a diagnózis.
Válasz erre 

bz249 2010.01.08. 23:31:46

@Alfőmérnök: ebből a szempontból nincs vagy legalábbis aki nem-európaiakat ismerek azok szinte teljesen hasonló igényeket fogalmaznak meg, mint egy európai.

Vagy nem úgy tűnik, hogy Kínában éppen a belföldi piacra szánt autók gyártását futtatják fel ezerrel?

news.bbc.co.uk/2/hi/8141690.stm
Válasz erre 

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.02.04. 13:39:20

Kínai Kálmán és Trágár Tóni egészen analfabéta barbárok, már régóta a nyelvemen van
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.02.04. 13:48:01

@tesz-vesz:
Kérlek, ne beszélj így róluk, nagyon-nagyon érzékenyek!
Válasz erre 
süti beállítások módosítása