Kommentszűrés
’09 okt
27
15:06

Árokásó-dzsembori!

Írta: rajcsányi.gellért (ergé)

  Igen, igen-igen, sőt, gyere bátran, Magyarország! Erős programnak ígérkezik az október 30-ai Charta-konferencia: a ballib rettegde vezérhangadói osztják meg félelmeiket talpasaikkal. Három feketeöves árokásó, Debreczeni József, Bauer Tamás és Vásárhelyi Mária a Gyurcsány utáni homályos, fejet vesztett korszakban tapogatózva - milyen meglepő - megtalálták az egyetlen fogódzkodót: a Zorbánveszélyt! Esküszünk, a hajtás után olvasható programtematikát nem egy vicces kedvű kollégánk írta!

CHARTA-KONFERENCIA

Látjuk-e, hogy mi jön?

Mit jelent az országnak, ha jövő tavasszal győz a Fidesz? Mire lehet számítani a demokratikus rendszer, a jogállam, a sajtó és a gazdaság területén?

Idõpont: 2009. október 30. péntek 15 óra

Helyszín: Főpolgármesteri Hivatal, Díszterem (Budapest V., Városház u. 9-11.)

15.00 Debreczeni József

Az előadó szerint egy korszak véget ér. A Fidesz kétharmados többsége birtokában felszámolja a liberális jogállam alapértékein nyugvó parlamentáris demokráciát – a harmadik Magyar Köztársaságot –, s a helyén egy autokratikus elnöki rendszert épít föl, amelyet hegemonisztikus párt- és hatalmi struktúra jellemez majd. A folyamat megállíthatatlan és visszafordíthatatlan. Az 1989-90-től 2010-ig tartó idõszak történelmi epizóddá válik.

15.25 Vásárhelyi Mária

Merre billent a médiapiaci inga 8 év szocialista-liberális kormányzás alatt? Vajon jól lakott már a Fidesz, vagy tovább terjeszkedik a politikai sajtó piacán? Mire számíthatnak a piac egyre szűkülő szegmensét elfoglaló baloldali és független orgánumok? Plurális marad-e a média világa a Fidesz kormány idején? Mennyibe kerülhet az adófizetõknek a médiapiac átrendezése?

15.50 Bauer Tamás

Elterjedt tévhit, hogy a gazdaságpolitikában a Fidesz sem tehet mást, mint amit egy szocialista vezetésû kormány tenne. Nem így van. A Fidesz azt a magyar jobboldali hagyományt követi, amely a mai nyugat-európai gyakorlatot messze meghaladó közvetlen állami beavatkozást alkalmaz, és a gazdasági növekedést a belföldi fogyasztás és beruházás mesterséges élénkítésétõl várja. Ennek következménye az ország újraeladósítása lehet, ahogy az ezredfordulón is a Fidesz-kormány indította el az újraeladósodást.

16.15 Kávészünet

Címkék: orbán viktor bauer tamás charta debreczeni józsef árokásó vásárhelyi mária

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr141479024

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.10.27. 15:17:24

francba, Berlinbe leszek vmi youth exchange-en. Ott a cigányokról,bevádnorlókról, meg ilyenekről lesz szó a fal leomlása kapcsán. Azért remélem, lesz időm maradék falat fotózni, és megtekinteni a legendás Roger Waters-koncert helyszínét.

fűzfavirág 2009.10.27. 15:17:56

Fiúk, és mindnek csak 25 perce van erre! Hogy fogják ilyen kevés időbe összesűríteni a világ végét????

fehértehén 2009.10.27. 15:18:17

HuhÚÚÚÚÚ

Amúgy egyedül a 16.15-ös progr.pontot nem értem.
Kávé?? Ezek után?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.10.27. 15:19:42

"16.15 Kávészünet"

Az előzmények után minek? :)

fűzfavirág 2009.10.27. 15:20:19

@fehértehén: "én már csak egy kávét kérek!" Merthogy én is :-)

Héttörpe (törölt) 2009.10.27. 15:21:30

Ilyet én még nem láttam. Kedvenceim:
-Vajon jól lakott már a Fidesz, vagy tovább terjeszkedik a politikai sajtó piacán?
-Ennek következménye az ország újraeladósítása lehet, ahogy az ezredfordulón is a Fidesz-kormány indította el az újraeladósodást.
-Az 1989-90-től 2010-ig tartó idõszak történelmi epizóddá válik.

mondjuk az utóbbit nagyon remélem, b...ki!

Biztosan nem szívatás?

bz249 2009.10.27. 15:24:37

Hat egen, hiba volt 1989-ban feloszlatni a Munkasorseget, most hogy meg lehetne vedeni vele a koztarsasagot es a liberalis jogallamot... de az SzDSz maganak kereste a bajt a negyigenes nepszavazassal.

Cypriánus 2009.10.27. 15:28:06

hát igen,a híres szólás óta a " kávé " szónak van valami orbánista hangzása...ez nem tünt föl a Köztársaság barátainak? :)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 15:31:29

Mintha kimaradt volna, hogy az öszödi böszmeség mennyire volt destruktív hatással a liberális jogállam alapértékein nyugvó parlamentáris demokráciára és a Harmadik Köztársaságra.

Google 2009.10.27. 15:34:37

Jobbik, kuruc pihenhet és örülhet.
Nem témái az "előadásnak".
Ezek a sasok nem kapdosnak azok után a legyek után.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.10.27. 15:38:24

@Google: "Hát Vona Gábor már szart ér?!"

triumphator · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2009.10.27. 15:39:48

tényleg ekkora a reményveszettség a baloldalon, hogy a kampány előtt(?) nekiállnak a feketeöves riogatók a mantrának?

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 15:44:58

Kedves Elvtársak!

Mivel sajnos csak igen kevés idő áll a rendelkezésemre a gondolataim összefoglalására kénytelen leszek igencsak tömören összefoglalni a mondanivalómat.

Az a közvélekedés, hogy ha a Fidesz megnyeri a választásokat, véget vet a jogállamiságnak. Ez tévedés, kérem. Sokkal többről van itt szó.

Szakértői becsléseink szerint már a választás második fordulójának éjszakáján véget ér a közbiztonság Budapesten és a nagyobb városokban. Csoportosan elkövetett garázda csoportok fellépésére, spontán pogromokra számítunk.

Ugyanezen előrejelzések szerint a kormányalakítás éjszakáján kezdődnek a tömeges atrocitások. Nos, lényegében ugandai szintű népírtásra számolunk - az első napokban 20-30.000, egy hónapon belül 600.000 halálos áldozattal.

A módszerek tekintetében nem vagyunk teljesen biztosak, de minden borzalmat elképzelhetőnek tartunk. Az egyik verzió szerint a fideszes halálkommandók csoportosan, láncfűrészekkel felfegyverkezve járják majd a városokat, és a balliberális embereket egyszerűen centis szeletekre vágják. Más vélemények szerint puszta kézzel fogják széttépni áldozataikat. Nagyjából a "28 nappal később" filmben látott jelentekre számítunk: fideszes hordák csoportosan, üvöltve rohannak áldozataik után, és akit elkapnak, annak szörnyű halála lesz.

A nagyszámú menekült és halálos áldozatok miatt már a kormányváltás első hetében összeomlik a világgazdaság. Az ország nyugati, dunántúli területeiből jó eséllyel ki tudunk menekíteni 300-400.000 embert, de kérdéses, hogy hogyan tudjuk megoldani a menekülttáborokban való elhelyezésüket.

Mindettől függetlenül haladéktalanul el kell kezdeni egy későbbi, New York-i emigráns magyar kormány felállításához szükséges feltételek előteremtését.

Az idő fogy, elvtársak, és a Vérfarkas egyre csak közeleg!

Köszönöm, hogy meghallgattak.

bz249 2009.10.27. 15:49:21

@mefisto: mint a Fejlett Nyugatra menekult Halado Ertelmisegi segithetek a mogyi kimenteseben. Ez most a legfontosabb, nem szabad, hogy a Fidox-kormany anyagi forrasokhoz jusson. Minel kevesebb mogyi marad otthon, annal hamarabb osszeomlik a diktatura.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.10.27. 15:52:20

@bz249: De az a mogyi sajnos sose kerül vissza, ha magára bízzuk

bz249 2009.10.27. 15:53:54

@Őrnagy Őrnagy: most a diktatura elleni kuzdelem az elso, nem a kicsinyes szemelyes ellentetek. Vagy On inkabb azt szeretne, hogy a Fospumpa hasznalja fel azt a mogyit?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.10.27. 15:54:17

Mindezt most mondják el? Februárban vagy akár májusban elég lenne, nem? Mi olyan sürgős?

A három előadó pillanatnyilag azt nem érti (vagy úgy tesz, mintha nem értené), hogy a maradék 18%-os táboron kívül ezekre a szövegekre mindenki fütyül. A vérfarkas hívei magától értetődő módon, a Jobbikhoz nemrég átálltakat pedig szintén nem lehet megfogni a liberáldemokratikus jogállamiság (meg az európai polgárosulás) siratásával, mert ők inkább egy, a zsideszes teszetoszaságon túlmutató fasizálódást szeretnének látni, és a rettegőket inkább kárörömmel szemlélik. A három előadó kifogyott az ötletekből, elég tragikomikus, hogy egy "nagy párt értelmiségi holdudvarának" ennyire nincsen B-terve, hanem tekintet nélkül az új helyzetre a régi szövegeket ismételgetik papagájként.

Tehetetlen Dodó 2009.10.27. 15:56:23

Nincs új a nap alatt.
Ismét csak Grósz Károly halhatatlan alapvetése rémlik fel a ködből:

"A harc eredménye csak tőlünk függ, mert osztályharc lett ez a javából. Attól, hogy képesek vagyunk-e visszanyerni önbizalmunkat, magunk mellé tudjuk-e állítani a józan erőket, s ha kell az ellenséges ellenforradalmi erőkkel szemben határozottan fel tudunk-e lépni. Ha igen, megmarad a rend, a biztonság, túljutunk gazdasági nehézségeinken, megőrizzük értékeinket és egy új, korszerűbb, hatékonyabban működő magyar szocializmust hozunk létre. Ha nem, az anarchia, a káosz – és ne legyen illúzió – a fehérterror fog eluralkodni."

Megyek rettegni. Ahogy én rettegek, nem retteg úgy senki.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.10.27. 15:57:05

D.Jóska rég elért oda, hogy paródiának még jó, de komolyan véve? Elmebeteg.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.10.27. 16:02:50

Na igen, mindenki úgy reagált rá hogy ez is megúszta a vádlottak padját... Kívánom hogy annyira legyen neki könnyű a föld mint Magyarországnak a nemzetközi adósságteher.
Ámen!

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:03:19

@bz249: Az a probléma, hogy a Nyugat sincs biztonságban. Hírszerzési információink szerint a fidesz-kormány azonnal megkezdi a harcászati atomfegyverek felszerelését, jelenlegi becslések szerint nagyjából 83.000 atomrakétára elegendő hasadóanyaggal rendelkeznek. A kormányra kerülések után két-három évvel biztosra vehető egy első csapás szintű atomtámadás a nyugati világ ellen, megközelítőleg 500.000.000 halálos áldozat lesz és ugyanennyi sugárfertőzött.

Tehetetlen Dodó 2009.10.27. 16:05:40

@nénike: Jó, jó, későn láttam meg. Nagyon el voltam merülve a kapitalizmus építésében.

Taktikai Atompingvin 2009.10.27. 16:05:50

@Herr SturmLiberator: Félreértesz mindent. Az őszödi beszéd a hazug korszak lezárása volt. Ma már minden szép és jó lenne, ha ezt a remekművet a csőcselék nem forgatja ki és nem szít kormányellenes hangulatot, ami azóta is kitart.

levee 2009.10.27. 16:06:45

Ez most halál komoly? Mert akkor elmennék mulatni. Már ha szabad a belépés, és nem kell erre a nagyszabású konferenciára regisztrálni 15 000 ft + áfáért, mely tartalmazza a presztízs- és tiszteletdíjakat az éhező előadók számára.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:07:59

@mefisto:

MINDENKINEK KÖTELEZŐ LESZ KÖVÉR-BAJSZOT NÖVESZTENIE!

levee 2009.10.27. 16:08:58

@Hülyegyerek: "ígérem nem rabolok több bankot, nem veszem hülyére az embereket, ne tessék elítélni".

tevevanegypupu 2009.10.27. 16:09:01

Hogy-hogy ezek az emberek meg nincsenek Londoban? Azt gondolna az ember mar fogtak borondjeiket es londoni oroklakasaikba disszidaltak.
Meg idoben szolunk, most meg mehetnek.(:

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:09:41

@Hülyegyerek: valóban, elfelejtettem, hogy az tulajdonképpen IGAZSÁGBESZÉD volt... megyek, újra aláírom a chartát.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:11:04

@tevevanegypupu: London helyett náluk Bécs és München a sztár. Közismerten anti-polgárista paradicsomok.

cserenkov 2009.10.27. 16:11:28

Aki csak ráér, az menjen már el A KONFERENCIÁRA! Nehogy már úgy menjen le bizonyos híradókban, hogy nem lesz röhögés a háttérzajban!

érdektelen 2009.10.27. 16:12:17

Kávészünet után mi lesz?

csi 2009.10.27. 16:14:37

Bár csak úgy történne minden, ahogy lázálmaikban elképzelik!

Egyébként mit keresnek a Polgármesteri Hivatal dísztermében? Valahol egy pincehelységben sokkal életszerűbben lehetne rettegni. Legalább a látszatra adhatnának.

levee 2009.10.27. 16:14:47

Na de ez tényleg komoly? (kérdezem újra) Körülnéztem a guglin és semmi infót nem találtam erről. Mediahacknek vicces, de élek a gyanúperrel, hogy ez igazi...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:16:00

@Herr SturmLiberator: Hááááát... Akinek elhamvadt a fél feje az atomrobbanásban, annak nehéz lesz.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:18:03

@tevevanegypupu: Fű alatt volt egy nagyobb kivándorlási hullám július-augusztusban, de amikor szembesültek a ténnyel, hogy a politikai menedékjoggal nem jár együtt alanyi jogon a felügyelőbizottsági/igazgatótanácsi tagság, illetve nem kapnak százalékot az autópálya-építésből, akkor gondterhelten hazajöttek.

tevevanegypupu 2009.10.27. 16:18:14

@Herr SturmLiberator:
Becs meg mit nem..Anti-polgarista paradicsom peldaul egesz Eszak-Korea.
Esetleg ajanlhatnam a talibanokat is, vagy Afrika Egyenlito koruli kis orszagait. Ott biztos, hogy nem zavarna oket a polgarsag. Ha nekik lennek mennek maris. Na persze elobb azert ezt az ertekezletet tartsak meg. Mar csak a kave miatt is.(:

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:21:12

"Az elmúlt, ellentmondásos húsz év vezető pártja az MSZP volt, mivel 12 éven át kormányzott, a kudarcok nagy része is őt terheli. Tölgyessy szerint a magyar demokratikus fordulat biztatóan indult, végül azonban már csaknem „hideg polgárháborút" hozott. „Biztos, hogy ebben a mai jobboldali ellenzék is messzemenően hibás, de a felelősség nagyobbik része a baloldalé. Amelynek ezzel különösen nehéz szembenézni, mert a mitológiájában mélyen benne van, hogy egyedül csak ők tudják vezetni az országot" - mondta."

Tölgyessy Péter

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.10.27. 16:22:13

Aláírták már a Chartát? Mi Bz249-el már igen.

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2009.10.27. 16:23:00

@leila iron:

"Kávészünet után mi lesz?"
Akkor jön a legérdekesebb rész:

"Mit jelent az országnak, hogy az elmúlt 8 évben az MSZP és SZDSZ volt kormányon? Hogy működött a demokratikus rendszer, a jogállam, a sajtó és a gazdaságeben az időszakban?

Meghívott vendégek:
Gergényi Péter, Veres János, Draskovics Tibor"

Kenguru 2009.10.27. 16:26:03

Ezek utan nekem nem kene kave.

Meg kulonben is, mi az hogy mi LESZ?

Az mint a multkor, dunabalovik az osszes baloldalit, es ok uralkodnak orokkon orokke.

Azert mert NAAAACIIIIIIKKKK•

•naci mindeki aki nem a baloldalra szavaz.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:27:31

@mefisto: érdemes lesz megnézni, mennyi konzervet spájzolnak a leszakadó térségekben az atomvillanás ellen...

Cypriánus 2009.10.27. 16:28:19

Őrnagy!
hogyne írtam volna alá a Chartát!!!
... vagy 10-15 ször is! :)
én voltam pl. Klaus Barbie.
De Joszif Viszárionovics Dzsugasviliként, és Dzsingisz kánként, továbbá Véresbaltájú Harald skandináv király nevében is kitöltöttem, hisz e jeles személyiségek bizonyára támogatták volna a nemes ügyet, hogy uralomra ne jusson a Vérfarkas Fospumpa.

elfelejtette 2009.10.27. 16:29:04

"15.00 Debreczeni József

Az előadó szerint egy korszak véget ér. A Fidesz kétharmados többsége birtokában felszámolja a liberális jogállam alapértékein nyugvó parlamentáris demokráciát – a harmadik Magyar Köztársaságot –"

Jozsi kb. 3 eve loki ezt a rizsat, ugyhogy vagy tokeletesen idiota, vagy latnok. Az ido majd megvalaszolja ezt a kerdest.

zoli29 2009.10.27. 16:29:53

A névsort látva tényleg azt gondolnám, hogy ez valami médiahack. Ennél keményebb csapatot én sem tudtam összeállítani.

A témákat olvasva, és feltételezve, hogy nem kamu, első pillantásra azt mondanám, hogy pénzért csinálják.
De azt gondolom, hogy nem erről van szó. Ezek az emberek már tényleg az orvosi eset kategóriájába tartoznak.

Hihetetlen!

Kenguru 2009.10.27. 16:32:35

@Téglagyári Megálló: Mirol baze?

Amikor 91-ben megprobalta elvinni az os-SZDSZ-t nemzeti liberlis iranyba az SZDSZ "demokrata" vezetosege(Kuncze, Magyar, Peto) "kicsinalta".
A fenti kifejezes ezen uriemberktol szarmazik.

Aztan a Fideszben megprobalta a partot ugy befolyasolni hogy a szeljobbot probalja integrani(lattuk ez milyen jo otlet volt) hanem nyisson kozep fele.

Ez sem sikerult, ekkor mar maradt elemzo, ez per pillanat mint ilyen a leghitelesebb, legtajekozottabb ma Magyaroszagon.

tevevanegypupu 2009.10.27. 16:33:22

@mefisto:
Szeretik a hazajukat, honvagyuk volt. Ezt igy kell felfogni.(:

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 16:33:32

@Őrnagy Őrnagy: Szerintem ha mi tényleg odamennénk, másnap már New York-ban követelnék a Biztonsági Tanács összehívását.

zoli29 2009.10.27. 16:33:44

@Tehetetlen Dodó:

Nem akarok sokat hozzáfűzni, de az megvan, hogy október 23-án hunyt el?
mno.hu/portal/672347

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.10.27. 16:35:04

Ki lesz írva a határon:
HegyeSHALOM, a szekrény tetején reszkető bepakolt bőröndök országa!
Viszont Tölgyet nem engedem bántani, szerintem lesz még ő köztársasági elnök simán. Ha lenne vér a Zorbánék pucájában akkor rögtön Leslie Hawk után.

Cypriánus 2009.10.27. 16:36:21

mi lenne, ha Őrnagy, BZ és jómagam a jelenlegi teljes költségvetésben levő pénzeszközzel lelépnénk, hogy a Palau szigetekről egy luxusjachtról irányítsuk a Nagy Antifasiszta Ellenállást? Nem kérhetnénk ehhez jeles baloldali barátaink segítségét?!???
Őrnagy hadtörténeti tapasztalata, BZ jártassága a demográfiában, valamint hogy én meg jó baloldalihoz illően semmihez sem értek, (én lennék az ideológus) verhetetlen kombinációt jelentene. Szerintem előbb-utóbb megdöntenénk a szörnyű Fideszdiktatúrát, és ehhez képest elenyésző ár hogy mennyi pénzt koktélozunk el csábos és lengén öltözött polinéz leányzókkal a pálmafák alatt. A Köztársaság megfáradt szolgáinak kijár néha egy kis pihenés.

Kenguru 2009.10.27. 16:40:33

Egyebkent azt nem ertem, miert hiszik az hogy nem a Zembrek fognak szavzani a kovetkezo utani valaszatsokon is, akik eddig mindig(egy kivetellel) elkuldtek az aktulais hatalmat a sunyiba.

A Demokracia Baratai nem hisznek a valtogazdasagban. Szep.

martonx 2009.10.27. 16:45:17

@leila iron: tömény rettegés. Közös rettegés. Rettegés halmok.
Végül mindenki hazamegy, magára zárja az ajtót, és retteg a beköszöntő fehér terrortól.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.10.27. 16:55:51

Most mér', a 16.15-ös programpont kifejezetten jónak ígérkezik...

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.10.27. 17:04:45

Kedves Reakciósok!

Megmondom nektek, régóta szeretnék indítani egy blogot, Maroknyi Igaz Ember címen. Gyakorlatilag ez arról a néhány (nagyon kevés) emberről szólna akiknek hallgatni kellene a szavára, akik hitelesen képviselik amit vallanak, akikben van annyi bölcsesség hogy képesek felülemelkedni a pillanatnyi adok-kapok érzelmi túlfűtöttségén, akiknek a látómezeje túlmutat ezen a fortyogó kakival teli bilin amiben a mai belpolitika zajlik, és akiktől mernénk használt autót venni.
Kicsit olyan is lenne mint az Árokásó, csak ellenkező előjellel. Olyan blog is van ahol a hétköznapok igaz embereit mutatják be, ezért nyilván nem olyanok szerepelnének itt mint a sarki boltos akiről tudom hogy sosem verne át és a szemem láttára csalt a saját kárára amikor almát mért a nyugger néninek.
Az olyan emberi, de elsősorban mégis szakmai ikonok mint pl. Szepsy István borász határeset, de talán mégsem ebbe a blogba kívánkoznának.

Nekem sajnos nincs a annyi időm és tehetségem hozzá mint nektek hogy ezt elindítsam ezért javaslom akár rovatként a Reakció égisze alatt, és rögtön ajánlani is tudnék három nevet akikkel kapcsolatban nyilván lesznek majd zsigeri elutasító reakciók is, de aki az elmúlt években látta-hallotta-olvasta őket, tudja hogy miért van helyük ezen a listán.

Az első Tölgy, őt ha valaki hallgatni szokta Baló "BalóGyörgyvagyok" György hétfő reggeli beszélgetéseit vele a Kossuthon, akkor tudja hogy miről beszélek.
A második Sólyom Laca, őt is sokszor megforgatta volna az élet a könnyebb ellenállás cukormázában, de valahogy mindig megtalálni látszott a hosszú távon helyes utat.
A harmadik lehetne pl. Kopp Mária, orvos, pszichológus, egyetemi tanár, MTA doktor. A magyar népesség életminőségét, a testi és lelki egészség összefüggéseit vizsgálja évtizedek óta, és ha valaki, ő igazán tudja mitől lett ilyen dilis a magyar.

Ha tudjátok, folytassuk együtt a sort.

Google 2009.10.27. 17:06:32

@Őrnagy Őrnagy:

Látjuk-e még egymást vajon?
Ez jobb címe lenne a 3 dühös ember konferenciájának, nem?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.10.27. 17:08:39

Kedves Reakciósok!

Megmondom nektek, régóta szeretnék indítani egy blogot, Maroknyi Igaz Ember címen. Gyakorlatilag ez arról a néhány (nagyon kevés) emberről szólna akiknek hallgatni kellene a szavára, akik hitelesen képviselik amit vallanak, akikben van annyi bölcsesség hogy képesek felülemelkedni a pillanatnyi adok-kapok érzelmi túlfűtöttségén, akiknek a látómezeje túlmutat ezen a fortyogó kakival teli bilin amiben a mai belpolitika zajlik, és akiktől mernénk használt autót venni.
Kicsit olyan is lenne mint az Árokásó, csak ellenkező előjellel. Olyan blog is van már ahol a hétköznapok igaz embereit mutatják be, ezért nyilván nem olyanok szerepelnének itt mint a sarki boltos akiről tudom hogy sosem verne át és a szemem láttára csalt a saját kárára amikor almát mért a nyugger néninek.

Az olyan emberi, de elsősorban mégis szakmai ikonok mint pl. Szepsy István borász határeset, de talán mégsem ebbe a blogba kívánkoznának.

Nekem sajnos nincs a annyi időm és tehetségem hozzá mint nektek hogy ezt elindítsam ezért javaslom akár rovatként a Reakció égisze alatt, és rögtön ajánlani is tudnék három nevet akikkel kapcsolatban nyilván lesznek majd zsigeri elutasító reakciók is, de aki az elmúlt években látta-hallotta-olvasta őket, tudja hogy miért van helyük ezen a listán.

Az első Tölgy, ha valaki hallgatni szokta Baló "BalóGyörgyvagyok" György hétfő reggeli beszélgetéseit vele a Kossuthon, akkor tudja hogy miről beszélek.

A második Sólyom Laca, őt is sokszor megforgatta volna az élet a könnyebb ellenállás cukormázában, de valahogy mindig megtalálni látszott a hosszú távon helyes utat.

A harmadik lehetne pl. Kopp Mária, orvos, pszichológus, egyetemi tanár, MTA doktor. A magyar népesség életminőségét, a testi és lelki egészség összefüggéseit vizsgálja évtizedek óta, és ha valaki, ő igazán tudja mitől lett ilyen dilis a magyar.

Ha tudjátok, folytassuk együtt a sort.

plastik02 2009.10.27. 17:08:45

flashmobot szervezek:

minden jelenlévő kommentelő érjen oda a kávészünetre és nézzük meg, hogy remeg e már a csésze a kezükben!

Earthq 2009.10.27. 17:11:54

"az ezredfordulón is a Fidesz-kormány indította el az újraeladósodást." Ettől másztam falra... Ilyen nincs X)) a Kommerok sipákolnak az újra eladósítás miatt... velük fizettetném ki azt a hitelt amit felvettek... Jobban szerettem 1998-2002 között adózó állampolgár lenni mint most, vagy akármi más.

zoli29 2009.10.27. 17:18:48

@Karmadealer:

pl. Böjte Csaba, Papp Lajos, Csókay András, Karátson Gábor, Lányi András

nyg 2009.10.27. 17:20:06

Lengyel Brutus Kasszandra László már elsütöte a startpisztolyt a HVG-n. Hogyhogy nem hívták meg a jóskonferenciára? Pedig ott lenne a helye, de még a kávészünet előtt.
hvg.hu/velemeny/20091026_orban_fidesz_lengyel.aspx

bz249 2009.10.27. 17:25:06

@Cypriánus: kivalo otlet, egy kicsit melyebb ideologiai alapozast is megerne. Addig is az elokep a jacht es Haladas frontrol:

en.wikipedia.org/wiki/Granma_%28yacht%29

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.10.27. 17:27:15

@bz249: ha "Mindenütt hullák hevernek", akkor miért nem mindjárt Titus Andronicus?!

bz249 2009.10.27. 17:29:57

@szamárfül: mert mink mar a Haladas Dicsoseges Visszateresere keszulunk. Ahhoz kell a jacht.

Meg nem tudom, hogy Ferinek vagy Ildinek nevezzuk-e el (a Gordon hulyen hangzik, ezt kizarhatjuk). Hajlok az Ildire, mert a hajoknak noi nev jar, de megiscsak Feri volt a Haladas Rendithetetlen Kolosszusa.

zoli29 2009.10.27. 17:33:26

@szamárfül:

:DD

Én Bauert és Debreczenit mondanám. Lengyel még vannak jó meglátásai, és nem retteg eléggé Orbántól.

Cypriánus 2009.10.27. 17:34:26

Kedves BZ!

hát ez az! az előkép már megvan!

majd ha megérett a forradalmi helyzet, elhagyjuk a Palau -szigeteket majd titokban felhajózunk a a Dunán, és lőni fogjuk a yachtról aa Parlamentet, a zsarnokság jelképét, és akkor a munkás-paraszt katonák megrohanják (vö: Eizenstein életműve). Végül is a Granma és az Auróra is alátámasztja a modell működőképességét.

Természetesen, amennyiben még nincs forradalmi helyzet, nem kívánjuk hogy a helyi antifasiszták a vérüket hullasák fölöslegesen, így a keserű honvágyunkat koktélokba és újdonságokra nyitott csinos őslakos hölgyek társaságába folytjuk...:)

Cypriánus 2009.10.27. 17:36:25

esetleg lehetne a hajó neve Francesca?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.10.27. 17:37:51

Ha valami miatt igazán lehet az Árokású élcsapatot utálni az hogy nekik köszönhettük hogy ezek a bogarak kiszabadultak a pincéből.
kuruc.info/r/26/49196/

orsi00 (törölt) 2009.10.27. 17:45:46

Mind ott leszünk, hogy végre egy jót rettegjünk, nem?! Már nagyon hiányzott!
(Remélem, a kávé mellé konyak is lesz.)

Cypriánus 2009.10.27. 17:47:06

mennnyünk mán el rettegni ..bár én dógozom még akkor. Kár :)

zoli29 2009.10.27. 17:49:30

Debreczenit lassan elkezdem sajnálni. Nagyon frusztrált az ember.
nol.hu/belfold/debreczeni_jozsef__demokratikus_locitrom

A nyelvezetet figyelve ő lehet a baloldal Bayer Zsótija.

countrystudy 2009.10.27. 17:53:20

@Karmadealer: jó,h Kopp Máriát említetted.kár,h kevesen ismerik őt.

statez 2009.10.27. 17:56:30

Igazi csúcstalálkozó, gondolom Dessewffy és Gréczy is ott lesz, mert nélkülük azért nem lenne teljes a névshow. Lehet tippelni, hogy ki adja majd elő a Dunába lövetéshez megtrágyázott a Fidesz című korszakos agrártörténeti dolgozatot...

zoli29 2009.10.27. 18:03:05

@statez:

DeJó ma leírta, hogy a Fidesz nem is demokratikus párt. (habár lehet, hogy lemaradtam, és ez már rég ki lett mondva)

Ostorozza a "bakelitpolitológusokat", akik nem hajlandók belátni azt, amire ő már rájött: a Fidesz szalonképtelen, és ha kormányra kerül, megszünteti a parlamentáris demokráciát és a piacgazdaságot.
nol.hu/belfold/debreczeni_jozsef__demokratikus_locitrom

statez 2009.10.27. 18:06:29

@Zoli28: Debreczeninél Gyurcsány bukásával beállt az agyhalál.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.10.27. 18:11:01

@Cypriánus: Csakis a Szamos monitor név jöhet szóba. Utolsó töltényig harcolt a dicsőséges 133 napvégén.

zoli29 2009.10.27. 18:14:33

@statez:

:)
A NOL-fórumban valaki szinte szó szerint ugyanezt írta a DeJó cikke alá.

tevevanegypupu 2009.10.27. 18:27:36

Nem allt be Debreczeninel az agyhalal. Az Orban gyulolete nagyon nagy. Kisemmizve, felrelokve erzi magat, Orban elkovette azt a hibat, hogy nem tartott fenn vele valamifele laza, barati kapcsolatot.

elfelejtette 2009.10.27. 18:29:13

@Zoli28: Nem azert ostorozza oket, mert nem latjak, hogy a Fidesz naczi, hanem azert, mert allitolag a fidesz mentegetesukkel megerositettek a jobbikot. Eeeerted, a bakelitizek miatt eros a Jobbik, nem a baloldal elvtelen hatalommaniaja miatt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.10.27. 18:35:15

@Karmadealer: elhatárolódom!

@plastik02: az első jó ötlete a Reakción.

elfelejtette 2009.10.27. 18:36:21

@Zoli28: Van am itt meg melyenszanto helyzetelemzes:

"A Jobbik előretörése sok mindennek köszönhető. Elsősorban hazánk nagyszámú szellemileg gyenge, 300 Ft-on megvehető polgárának, valamint az aljas, nemtelen eszközöket használó FIDESZ-nek, de persze nem hallgatható el az SZDSZ-es és MSZP-és politikusok nem túl magas értelmi színvonala sem (bár legalább leplezni próbálják és némileg szégyellik a disznóságaikat, míg a FIDESZ-esek még büszkék is a szemétségükre és a hülyeségükre...)"

Vegulis ez is egyfajta diagnozis: mindenki hulye, azert van ez, ami van. Mar csak az a kerdes, hogy akkor minek demokracia, ha mindenki hulye?

zoli29 2009.10.27. 18:42:54

@elfelejtette:

Vannak részigazságok a helyzetelemzésében, de az összkép lehangoló. :)

elfelejtette 2009.10.27. 18:44:30

@Zoli28: Ja igen, ez egy komment, nem Jozsi irta. Bar lehet, eljon az az ido is. :)

bz249 2009.10.27. 18:48:32

@Cypriánus: nem ismerek ilyen nevű hölgyet, mit tett a Haladásért? Milyen korú és kosárméretű? Hogy főz?

Nem nevezzük el akárkiről a Forradalom hajóját!

Cypriánus 2009.10.27. 19:01:39

hú, hárman háromféle nevet...legyen a hajó neve Gyurcsány Ferenc Szamos monitor Ildikó.
-nem aprózhatjuk el haladó erőinket ilyen formai vitákon, a küldetés lényege a Köztársaság megmentése, a Császárság megdöntése (vö Csillagok Háborúja) mégha ezt a Föld túlsó végén luxuskörülmények közt is vagyunk kénytelen végezni egy Cuba libre és négy női kebel közt.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.27. 19:05:22

Ezt a hírt tótába is betoltam, mire Árpi ráharapott:

"ez hol, mikor lesz?"

Már csak azt tudnám, miért kérdi?

Azt azért még róla sem tudom elképzelni, h ezekért az arcokért lelkesedni tudna, viszont azt igen, h liberális szemszögből esetleg szívesen beszállna az utcsó napirendi pontba

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.27. 19:07:34

Nem is tudom, de eszembe jut még a

Fásy Ádám, Bunyós Pityu és Sláger Tibó mesterhármas

eeepunk 2009.10.27. 19:15:06

RG direkt lehagyta a legérdekesebb és egyben utolsó programpontot:

16.35 Kerekasztal beszélgetés az előadókkal

Kálmánéktól fotós beszámolót várok :)

Ombudsmanyus 2009.10.27. 19:40:32

"Ennek következménye az ország újraeladósítása lehet, ahogy az ezredfordulón is a Fidesz-kormány indította el az újraeladósodást."

Bauer arról is beszélhetne, kik voltak, akik bevégezték ezt a bizonyos eladósítást.

Debreczeni biztos bemutatja az Orbánról írt legújabb könyvét. Állítólag kb. 450 oldal. Szerintem ez már perverz vonzódás a Sátánhoz.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.27. 20:11:29

@elfelejtette:

"akkor minek demokracia, ha mindenki hulye? "

Mert így a felelősség is a hülye, avagy hülyéket választó nép kezében van. Nem mutogathat másra, ha zsivány uralkodik, ő akarta, ő választotta a kormánytól a falusi polgármesterig. Évszázadokig más döntött fejünk fölött, hogy ki lesz az úr a házban, ergo sajna nem egyik napról a másikra jut el az átlagválasztó addig a tudatig, hogy bizony minimum 4 évenként a szavazatának erejével ő a császár. Azzal, akire szavaz, avagy ha távol marad, igenis befolyásolja az ország sorsának menetét. És manapság már sokkal több az öntudatos választó, már a hülyeséget is csak megalapozottan tálalva hiszik el, vagy annyira se. És már kőkeményen számon kérik a népharag disznóságokat (bárkiét), megszűnőben a következmény nélküliség. És ez jó. Valójában most pótoljuk be a rendszerváltást, mert 1989-ben az bizony a gulyáskommunizmus langymelegéből váltva elmaszatolódott.

medve2 2009.10.27. 20:19:21

Én annyira nem aggódom, mert ez a társaság olyannyira lejáratódott, hogy hiteltelen.

fehértehén 2009.10.27. 20:21:50

Én inkább egy mentőszolgálatot szerveznék. Itt a tisztelt előadók és hasonló kaliberű óriások röffenései után ápolót kíséretében szirénázva vinnék a Mestereket a zártosztályra, ahol egy alaposabb vizsgálat után különböző fizikai munkákkal lazíthatnának. Minőségbiztosítási ill. akreditációs célból pedig, lipótpontok rendszerét javaslom, minden egyes mentési akció után, így a nagyközönség világosan láthatná, hogy az esedékes következő konferencián felszólalók a bolondlétra épp melyik fokán állnak. (közzétéve napi frissítéssel, gazdasági indexek után azonnal)

statez 2009.10.27. 20:32:04

@tevevanegypupu: Ha egy úgynevezett közírónak a tollát kizárólag a gyűlölet vezeti, akkor az bizony agyhalál közeli állapot. Azért Debreczeninél nem csak erről van szó. Ha nem arról is, hogy az elmúlt 4-5 évi (köz)írói és közéleti munkásságát Gyurcsányba fektette, ami szinte órák alatt foszlott semmivé. Ezt mentálisan azóta sem dolgozta fel. Én láttam az M1-en egy kerekasztal beszélgetést aznap este, amikor Gyurcsány pártelnökként is megbukott, Török Gábor volt ott meg még valaki, akire már nem emlékszem. Debreczeni valahol vidéken vagy külföldön tartózkodott, úgy kapcsolták, gyakorlatilag egy eszelős benyomását keltette, mind a mondanivalóját, mind a metakommunikációját illetően.

zoli29 2009.10.27. 20:35:44

@statez:

Arra én is emlékszem. Török Gábor normális volt, mert miután Debreczeni előadta szokásos rettegését a Fidesz-kétharmadtól, Török elmondta, hogy nem gondolja, hogy félni kellene a kétharmadtól, inkább úgy kellene rá tekinteni, mint egy lehetőségre.

statez 2009.10.27. 21:59:52

@Zoli28: Ezzel a népszabis írással szerintem ki is írta magát a vitaképes politikai kultúrából, ez egy kész orvosi diagnózis...

Kenguru 2009.10.27. 22:00:17

@Zoli28: Mesterházy...
Egy volt allamigazatasi kolegajat idezve: " igazi gecipolitikus"

A kijelentes sulyat jelzi, hogy az illeto nem szokott egyebkent igy beszelni.

Kenguru 2009.10.27. 22:03:06

@countrystudy: legyen a sok hulyeseg mellett egy kis ismeretterjesztes is:
www.inforadio.hu/arena/3329/

segabor 2009.10.27. 22:03:38

Most valami nagyon nem civilizáltat akartam beírni a program elolvasása után. Hát b****meg, miről beszélnek ezek a rém eccerű emberek? Már csak binládenorbánozásra telik?

Össze kéne szedni az ilyen unatkozó alakokat és némi közmunkára kivezényelni. Ott vezessék le felesleges energiájukat. Az anyjuk keservit!

levee 2009.10.27. 22:03:50

@Őrnagy Őrnagy: Oké :D feltétlen... erre nagyon kíváncsi vagyok.

@Zoli28: lehúzhatjuk a rolót, ha az elkövetkező 10 évben valakinek nem lesz kétharmadja. Inkább a Fidesznek legyen, mint ezeknek most...

kispufi 2009.10.27. 22:34:19

Hát haNemrégiben posztoltatok a Monty Pythonról, hogy, hogy nem, de eszembe jutottak a műsorismertetést olvasva. Engem amúgy a 16.15-kor kezdődő program érdekelne leginkább, bár azt itthon-munkahelyen is abszolválni tudom, azt hiszem.

tevevanegypupu 2009.10.27. 22:39:33

@statez:
Jo, legyen agyhalott, nekem mindegy, neki pedig jobb, mert nem tudja mit cselekszik.(:
Azt elhiszem, hogy sokk-kent erte Gyurcsany lemondasa (valoszinuleg az oszodi beszed nem annyira, a konyv irasa kozben nagyon sok szemetseget megtudhatott tole), hiszen a mentorat vesztette el, aki nem volt akarki, megiscsak a miniszterelnok volt. Es most mar nem is tehet mast, hogy hiteles probaljon maradni, tovabb kell orjongenie. A mi szorakoztatasunkra.

Oblomov 2009.10.27. 23:37:10

"Esküszünk, a hajtás után olvasható programtematikát nem egy vicces kedvű kollégánk írta!"

Írhatnátok má' pedig valamit. Múltkor Kondor, most ez. Keves.

@Zoli28: nyelvezete okés. Nagyobb probléma a tartalommal van: nehéz cáfolni. Köpködni azt lehet. Kb ezt adhatja majd elő a chartásoknak.

jan 2009.10.28. 00:06:37

Az alábbi BBC cikk szerint Németh Miklós bontotta le a vasfüggönyt. De vajon mit szól ehhez Horn Gyula?;)
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8323140.stm

gabca 2009.10.28. 02:32:50

Mondjuk ezen semmi meglepo nincsen, bar jobb helyeken ez inkabb a vicc kategoria. De mar megszoktuk.
Ami engem sokkal jobban felhaborit, az ez (nagyon is idekapcsolodik):
www.hirszerzo.hu/cikk.senki_sem_beszelt_kapitalizmusrol_-_1989_es_ami_utana_jott.128181.html
Michnik ezt irja a Spiegelben: "Orbán, aki valaha a budapesti liberális értelmiség csodagyerekének számított, ma pedig önkényuralmi, revansista, etno-nacionalista, szélsőséges politikai elveket és gyakorlatot hirdet. Lengyelországban a Jog és Igazságosság Pártja (PiS), illetve annak vezetői hasonlíthatók hozzá."
Namost ezt nyilvanvalo, hogy ezt nem a magyar politika napi elmelyult tanulmanyozasabol szurte le maganak, hanem valaki sugott, valamelyik paranoias arokasonk a fenti akolbol.
Es ez engem rohadtul kiakaszt, hogy elkezdik ezt megint ezt a durva hideghaborut minden fronton, amivel vegtelenul artanak az orszagnak, mert ha Orbanek hatalomra kerulnek, nemcsak a kulfoldi kozvelemeny, hanem rosszabb esetben a politikusok is ezzel a faszsaggal lesznek beoltva. Ami nem mas, mint nehany beteg, amde jo kulfoldi kapcsolatokkal rendelkezo testverunk paranoias lazalma.

countrystudy 2009.10.28. 06:11:16

Köszönöm,én tudom,ki Kopp Mária. Pontosabban olvastam,láttam több interjút vele. Lenyűgöző. Több barátomnak ajánlottam figyelmébe a tanulmányait.

nyg 2009.10.28. 07:22:11

@gabca: Ez egy többszörösen kipróbált know-how. A külföldi sajtókapcsolati rendszert mozgósítani, célzottan informálni, majd ithon bemutatni, felnagyítani, hivatkozási alapként kezelni (lám, már külföldön is ezt mondják). A jobboldal vajon miért nem alkalmazza ezt a harcmodort?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.10.28. 08:12:39

@gabca: Ez nem feltétlenül súgás. Michnik mindig is szadeszes típus volt, tehát saját kútfőből is leírhatta a véleményét. A különbség annyi, hogy Lengyelországban nincs a szadesszel ekvivalens párt. Gulyás Veronika cikkei (Wall Street Journal) inkább tűnnek belaweyeringnek.

statez 2009.10.28. 08:15:53

@tevevanegypupu: Debreczeni hosszasan elemzi a Népszabadságban a Jobbikot, de csak azért, ürügyet találjon, hogy leírhassa, Orbán megfogja szünteti a 3. köztársaságot. Az már a Népszabit minősíti, hogy egy ilyen írásnak helyt ad, de leginkább azt jelenti, Józsink bekattant...

DexterMorgan78/Séfbácsi 2009.10.28. 08:35:20

@Ombudsmanyus:
ez az ország eladósítása téma annyira vicces, még az elferdített adatok is egyértelműen mutatják hogy 2002 második felétől nőtt ugrásszerűen az adósságállomány.
De szerintem debreczeni joe olyan szinten elhülyült (mást nem tudom mondani arra aki még mindig gyurcsányt hiszi valami földre szállt megváltónak) hogy arra mértékegység nincs, talán 1,5 gyurcsányi.
Az meg hogy ki szünteti meg a 3. köztársaságot, hát nem is tudom hol éltek ezek az emberek? az államigazgatás szétverése, kiüresítése, erőszakos centralizációja, funkciók drága pénzért kiszervezése, önkormányzatok feladatainak növelése pénzügyi elvonás mellett...most csak kapásból ennyi.

DexterMorgan78/Séfbácsi 2009.10.28. 08:40:06

Egyébként meg emlékszem 2002-ben az mszp kezdte el az "árokásó" & "országot kettészakító" titulusok osztogatását, melynek hatására a durva kampány alatt tényleg sokszor árkok jöttek létre még családon belül is, persze ez mint hivatkozási alap jó volt az mszp-nek:)

DexterMorgan78/Séfbácsi 2009.10.28. 09:03:34

hát ez a debreczeni cikk is (végig szenvedtem) tökéletes példája a zavaros, a másokat lekezelő, saját nézőpontját tévedhetetlennek kikiáltó katyvasznak.

tevevanegypupu 2009.10.28. 09:11:04

@statez:
Debreczeni mindent feltett egy lapra, vesztett es nem tudja elviselni.Tenyleg a legjobb uton van az orulet fele. Ha Gyurcsanyban van egy szemernyi tisztesseg maga melle veszi, apolja es gondozza, es egyutt irjak a kurva jo konyveiket a baloldalrol.

Naumov 2009.10.28. 09:42:42

@elGabor: Ön is ismeri a belaweyering fogalmát? :)

gabca 2009.10.28. 10:54:29

@elGabor: Nem feltetlenul ertek egyet, ti. Michnik es a legtobb kulfoldi, aki a magyar aktualpolitikaval kapcsolatban cikket ir, nem tud magyarul. Azaz az informaciokat masodkezbol szerzi. Persze erosen megszurt, joakarok altal torzitott informaciok alapjan termeszetesen sajat kutfobol is lehet ez a velemenye. Lehet, hogy nekem is ez lenne ...

gabca 2009.10.28. 10:57:47

@Zoli28: Csokayt inkabb hagyjuk ki ebbol a listabol, ha lehet. Sajnos mind emberileg, mind szakmailag ismerem kicsit ...
Az otlet ettol fuggetlenul jo, az arokasao-t is szerettem, de valljuk be, fikazni konnyu, egy pozitiv embereket bemutato blog azert konstruktivabb, bar biztos nem annyira szorakoztato.

countrystudy 2009.10.28. 10:59:02

@tevevanegypupu: de hát hol ápolná,mikor a lipótot is bezárták?

tevevanegypupu 2009.10.28. 12:31:13

@countrystudy:
Sokan kerultek szegenyek onnet szabadlabra..es volt aki amig lehetett oda bujt el a torveny elol. Veres egyik jo kis cimboraja is peldaul egy idegosztalyok keresett menedeket. Mar csak ezert sem kellett volna megszuntetni, nem lehetetlen, hogy tavasszal szukseg lenne ra.

evil overlord (törölt) 2009.10.28. 13:52:05

A kerekasztal beszélgetésen valaki igazán megkérdezhetné tőlük, hogy összepakolták-e már a koffert.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.10.28. 13:58:18

Persze most röhögtök, de majd jól lehervad az a vigyor, amikor a viktorista barnaingesek csattogó csizmákban fognak vonulni a Rákóczi úton.

bz249 2009.10.28. 14:01:28

@Mr_Orange: a kaveszunetekben sutemeny is szokott lenni, bar amilyen allapotban vannak a Halado Erok... azert egy probat meger.

countrystudy 2009.10.28. 14:48:21

szünet után csakis a tombola következhet,ahol kisorsolják a maradék bizottsági helyeket

Cypriánus 2009.10.28. 15:06:22

BZ elmész? mert akkor lehet hogy én is megpróbálok....rettegni jó! :)

Alfőmérnök 2009.10.28. 15:08:37

Kündüt és Falafelt kéne odaküldeni. :)

bz249 2009.10.28. 15:31:00

@Cypriánus: messze van, en majd jovore az emigrans rettego gyulest latogatom meg Dusseldorfban...

Cypriánus 2009.10.28. 15:39:54

értem, Ön már elmenekült a barna eső áztatta országból, érezvén a Vérfarkas jeges lehelletét...remélem azért intézi a hajóvásárlást.

bz249 2009.10.28. 15:46:08

@Cypriánus: az Ornagy kotozkodik, mert mindenkeppen agyut szeretne ra, de ahhoz meg mas papirok kellenek.

Igen jobb a barna esotol tavol, itt csak sima fajta eso esik... de az nem olyan veszelyes. Igaz a barna esotol meg nem lesz vizes az ember.

Cypriánus 2009.10.28. 15:56:41

Nos, nehéz e két jeles elme párharcában állást foglalnom, de:
A kiváló Tirpák blogon is leiratott, hogy a szó ereje nagyobb a fegyvereknél. Ha megmondással is győzhetünk a Orbán "Palpatine" Viktor felett, hogy visszaállítsuk a fideszcsászári erők által meggyalázott Köztársaságot, akkor egyelőre nem kell ágyú, szerintem.

Persze Őrnagynak az ágyuval annyiban maximálisan igaza van, hogy a visszatéréskor azzal kell jelezni a a Palota ostromát, de addig viszont nélkülözhető.
Tehát, én, mint a kompromisszumok embere, aki hidat ver Haladó Erők e két lángoszlopa közé , javasolom, hogy majd a Csendes Óceánon állomásozva szerezzünk be fegyvert.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.28. 15:58:03

@Alfőmérnök: falafelt? hööööööööö kömény lenne, kömény...

evil overlord (törölt) 2009.10.28. 15:59:38

@Cypriánus: Az igazi elit nem retteg, legfeljebb - ha ez áll érdekében - úgy tesz, mintha rettegne.

Cypriánus 2009.10.28. 16:02:35

Kedves Evil!
igaza van, de ne felejtse, itt nem csak elitek vannak mint Ön, vagy én.A kedvükért úgy csinálunk.:)

Cypriánus 2009.10.28. 16:03:31

hajón álló tankkal lőjünk? Az stílusos?
Bár lehet, hogy ennyit beújíthatnánk.

evil overlord (törölt) 2009.10.28. 16:03:36

@bz249: Az Őrnagy kissé maradi. Ágyút hajóra (nem mintha mást lehetne várni egy szárazföldi tiszttől)? Irányított rakéta rendszer nélkül nincs esély harcolni a Sötétség Seregei ellen.

evil overlord (törölt) 2009.10.28. 16:05:15

Kedves Cypriánus!
Igaza van, elfeledkeztem róla, hogy néha sajnos a nemelit is megjelenik itt.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.28. 17:29:03

@Cypriánus: tanktorony lecsavar, gumicsónakra felrak, fejlesztésért számláz. Hadi trükkök százai.

Oblomov 2009.10.28. 17:35:31

@Herr SturmLiberator: falafel halovány. download! na ő egy gyöngyszem. Józsi jót szórakozna.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.28. 19:10:36

@Herr SturmLiberator: Igazolná a félelmeiket. Végülis nem rossz ötlet, hátha akkor tényleg elmennek.

fűzfavirág 2009.10.28. 23:32:02

Most jó alaposan le fogom leplezni magam. Mivel kiterjedt baráti köröm nem feltétlenül politikai nézeteink hasonlósága alapján válogattam (azaz van balos barátom is, meg jobbos is, és mindet szeretem), felkerültem egy ballib levlistára. Nem akarván megbántani azt, aki feltett, csak sóhajtok egyet az új és új levelek láttán, megjelölöm őket "olvasott"-ként és továbblépek. Ma viszont megtaláltam ennek a dzsemborinak a meghívóját, halál komolyan körbeküldve, és kb. hozzátették, hogy most aztán előre is jól megaszondják a sok jobbantnak. Tök kínos volt, hogy ültem kis munkahelyemen az íróasztalnál, és folyt a könnyem a röhögéstől...

zoli29 2009.10.29. 08:27:13

@gabca:

"Sajnos mind emberileg, mind szakmailag ismerem kicsit ..."

Már bocs, de a rágalmazásnak nincs ennél gyomorforgatóbb formája.
Ha konkrétan tudsz valamit, és azt be is tudod bizonyítani, akkor írd le, de ne lebegtess, hogy "tudsz ezt-azt", mert ebbe mindenki azt képzel bele, amit akar.

gabca 2009.10.29. 11:44:49

@Zoli28: Tudod, az internetes forumozasnak megvan az a kettossege, hogy egyszerre nyilvanos, amde anonim (azaz barki azt ir le, amit akar, a tobbiek - foleg ha belso inforol van szo - ugyse tudjak leellenorizni), masreszt van azert egy kis kocsmas-sorozos feelingje is, azaz tobbet megengedunk magunknak, mint egy profi ujsagiro.

Tehat szerintem valasszuk szet ezt a ket dolgot. Amit ezen a forumon leirok, az mindenki szamara elerheto nyilvanos adatokon alapul. Amennyiben ennel tobbre vagy kivancsi, irsz az emilcimemre, es azt nevvel-arccal is vallalom, mint ahogy mind szakmai forumokon, mind betegeknek tobbet is elmondunk annal, mint amennyit a media nyilvanossagabol kihamozhatnak. Ti. pont arrol van szo (es ez attetelesen kapcsolodik ehhez a topikhoz is), hogy egy atlagember szamara az a valosag, amit a sajton keresztul kap - marpedig a valosag legtobbszor nem az. Ugyanugy, ahogy kedves arokasoink lazas vizioinak nem sok koze van a jelen es jovendo magyar valosaghoz.

Egyebkent a faszit egyszeruen az orvosszakma Xaver Varnusanak tartom. Azaz nagyon is tudatosan hasznalja mind a bulvar-, mind a politikai (nala ez jobboldali) sajtonyilvanossagot imidzse es karrierje epitesere. Nem tehetsegtelen orvos egyebkent, de nincs benne az idegsebeszet top 10 %-aban. De nem is ez a baj, hogy valaki kihasznalja a media adta lehetoseget onreklamozasra, ez maximum sokunk izlese ellen valo.

Szoval maradjunk itt a nyilvanos dolgoknal.
1. Nem helyes, ha valaki ugy, hogy epp megszerezte a phd-jet, nem tiltakozik a professzori megszolitas ellen (ami azert messze van a phd-tol). Ti. ha megnezed a vele keszult interjukat, rendszeresen "orvosporfesszor"-nak titulaljak, es attol azert messze van. Tudomanyos munkassaga egyebkent elerheto a pubmed-en. Elismerem, ennel kevesebbert is lehet Magyarorszagon professzori cimet kapni (o meg egyelore nem kapta meg), de en azt hittem, hogy a rendszervaltassal ez a kor a mult reszeve valt.
2. Sulyosan etikatlanok a bulvarsajto-megnyilvanulasai. Kezdodott a Simon-uggyel, ami ellen meg felemelte a szakma a szavat (pedig ott meg volt is nemi igazsaga), de amit Kaszasnal tett, az egyszeruen gyomorforgato. Az elso naptol kezdve konzekvensen a kezeloorvosakent nyilatkozott ugy, hogy o Szombathelyen volt, mig a beteget Bp-en kezeltek, es konkretan eloszor penteken latta (halala elott), de mar ezt megelozoen hetfon nyilatkozott a Blikknek. Erted, ugy nyilatkozni valakirol (baromsagokat, megjegyzem), kezeloorvosakent(!), hogy nem is lattam a beteget, azert ez pikans ...
3. Volt tan a Gyogyhirben rola egy portre, ahol mutatott egy beteget rosszindulatu agydaganattal, akit mar ki tudja hanyadszor operalt, a beteg egy emberi roncs volt, es az egesz kicsengese egy vegtelenul hamis illuziot es remenyt kelto dolog volt, mintha barmi ertelme is lenne az egesznek, illetve barmi remeny is lenne. Egyebkent egy nagyon komoly etikai es szakmai kerdest feszeget ezzel, de ahogy ez atjott a laikusok fele, az melysegesen etikatlanra sikeredett (a hamis illuzio kecsegtetese miatt, szinte mar lenkeigabori magassagokat nyaldosoan).

Mindegy, zsenialis onmenedzselo, kivancsi vagyok, hogy meddig repul az eljovendo kormany idejen. Biztosra megy egyebkent: atombiztos politikai hatszel, es szeles laikus-nyilvanossag, ugyelve arra, hogy a bulvaron keresztul meglegyen a partok es oldalak feletti csodadoktor-imidzs (azaz baloldaliak se hordulnek majd, ha egyszer kiderul, hogy Bastya elvtars valami nagyon fontos dolgot fog rabizni). Mi meg mar tuleltuk a Molnar-Horvath duot, naluk azert jobb (mondjuk azt nem hinnem, hogy miniszter szeretne lenni, bar nem vilagos, meddig hajtjak az ambicioi).

zoli29 2009.10.29. 12:05:10

@gabca:

Akkor leírom az én véleményemet: ha van ember, aki nem próbálja futtatni magát, akkor az éppen Csókay András. Mivel emberi és szakmai értelemben is van tekintélye, időnként megkérdezik a véleményét erről-arról, amit ő nem utasít el.

A kommentedből inkább arra következtetek, hogy Csókay irigye vagy, de hogy miért, azt valószínűleg csak te tudod.

Ez az én véleményem.

gabca 2009.10.29. 13:04:16

@Zoli28: Mellélőttél, nem vagyok irigye, ti. semmilyen szinten nem vagyunk konkurensek, már csak generációs okokból kifolyólag sem. Kétségkívül se szakmai, se emberi példaképemnek nem tekintem.

Érdekes, amit írsz, mert felteszem, hogy egy átlagosnál jobban tájékozott laikus reprezentatív véleménye - ezért mondjuk nem is meglepő, hogy a kevésbé tájékozottak még inkább így gondolják.

De maradjunk a nyilvános tényeknél, és hogy azok alapján vajon tekinthető-e megalapozottnak a véleményed?

Szakmai tekintély? Az idegsebészetnek megvan egy maga éteri varázsa: olyan nagyon elitnek tűnik (a laikus szemében legalábbis az idegsebész kétségkívül elitszakma, okkal-ok nélkül), emellett szűk szakma (kb. 100 idegsebész van Magyarországon), rajtuk kívül még mondjuk a neurológusok (ideggyógyászok), és talán néhány idegtudományi alapkutató ért hozzá. Ergo messziről jött ember, főleg az "Üveghegyen túlról" jött, azt mond, amit akar. Nyilvánvaló, hogy ebben a körben mozgok, ezt kár is tagadnom, épp ezért elárulhatom, hogy nincs szakmai tekintélye. Nemhogy az ország tíz legjobb idegsebészében nincs benne, de Budapesten tudok neked kapásból tíz jobbat mondani (és azért csak ennyit, mert a fiatalok még nem értek be, hogy jobbak legyenek). Tudományos munkássága pedig nyilvános, bár érteni kell kicsit a szakmához, hogy az ember érdemben tudja értékelni. MIndenesetre ha mondjuk Papp Lajosra gondolok (akinek a farvizén befutott a jobbos körökbe), azt mondhatom, hogy meg tudom neked mondani, és bárki, aki olvasta nyilvános szakmai pályáját, hogy ő mit is tett le az asztalra szakmailag. Ezek után azért érdekel, hogy egy laikus miért gondolja Csókay szintén nyilvános munkássága alapján, hogy van szakmai tekintélye? Mert ha laikus szemmel is nézem, nem több az átlagosnál.

Emberi tekintély? A te erkölcsi mércéddel elfogadhatóak azok a nyilvánosan is tudott tények, amiket fentebb írtam? Mert ha igen, akkor tényleg nincs értelme vitatkozni, nagyon mások az erkölcsi alapjaink ...

Látszólag off vagyunk, de szerintem annyira egyébként nem. Kortünet ő, Magyarország egy szomorú (bár volt rosszabb is), értékvesztett, messiásváró periódusának tünete. Nemkevésbé, mint Bauerék. A hamispróféták kora ez, és ha felületesen hallgatjuk őket, elcsábulunk, mert beléjük vetítjük jobbik énünket, ideáinkat, vágyainkat, mert hősök, fényes útmutatók kellenek. Sok a csábos lidérchang, pedig ha nem vigyázunk, csak mégjobban eltévedünk ezen a lápon, és egyre mélyebbre süllyedünk a mocsárban.

gabca 2009.10.29. 13:33:44

@Zoli28: Tehát hogy miért nem is annyira off ez a téma.
Nem tudom, hogy gondolkodtatok-e már azon, hogy egyes médiaszereplők hogyan válnak bizonyos körökben vátesszé? Kevés a pártállástól függetlenül annak tekintett ember, annál több a bizonyos szekértáborokon belül abszolut tekintélynek tartott faszfej. Mitől váltak egyáltalán tényezővé? Pl. mindig is érdekelt laikusként, hogy van-e értékelhető közgazdászi teljesítménye Bauernek (mert egy külföldi egyetemi tanári poszt önmagában nem meggyőző, annyira azért ismerem az akadémiai világot, hogy ott se feltétlenül az értékelhető tudományos tevékenységért osztják), vagy tudományosan versenyképes szociológiai teljesítménye Vásárhelyinek? Debreczenit hagyjuk, ő már egy ideje "közíró", akármit is jelentsen ez. Szóval beszélnek ezek az emberek egy csomó baromságot, és ott van mögöttük valami megfoghatatlan "elit"-tekintély, ami miatt azt tehetnek, meg mondhatnak, amit akarnak, egy csomóan úgyis kajálják őket. Ezek után legalább az érdekelne, hogy legalább szakmailag jók-e? Csókayról azért jegyeztem meg bennfentesként, hogy tudom, hogy laikusok között van ez a nimbusza, de jobb, ha tudjátok, hogy értékelhető szakmai teljesítménye azért középszerű.

zoli29 2009.10.29. 13:35:27

@gabca:

A szakmai részéhez nem kívánok hozzászólni, mert nem az én asztalom, ugyanakkor az általad leírtakat sem venném készpénznek; egyrészt mert nem tudom ki vagy, másrészt mivel jórészt általánosságokat írtál Csókay szakmai munkájáról, nem is tudnám ellenőrizni, hogy azok közül mi igaz, és mi nem.

"az orvosszakma Xaver Varnusa"
"nincs benne az idegsebeszet top 10 %-aban"
Ezek szubjektív megállapítások, nem tudok velük mit kezdeni.

Egyet viszont tudok: Csókaynak amikor csak lehetősége nyílik a nyilvánosságban megszólalni, Jézus Krisztusról, Isten szeretetéről, vagyis a színtiszta evangéliumról beszél.
Persze abba nincs betekintésem, hogy a mindennapjaiban hogy éli meg a hitét, de még soha nem hallottam róla olyasmit, ami miatt meg kellene kérdőjeleznem, hogy úgy is él, ahogy beszél.

gabca 2009.10.29. 14:18:40

@Zoli28: Amit mond azzal nekem sincs semmi bajom, de pont azért vagyok rohadtul kiakadva rá, mert kevés dolog irritál jobban a szemforgatásnál. És ne haragudj, ha valaki arcpirulás nélkül a Blikknek nyilatkoznik "kezelőorvosként" úgy, hogy nem is látta a beteget, az azért nagyon durva. Kérdezik? És ez már nyilatkozatra kötelezi? Micsoda etika ez? Nemhogy a krisztusi etikával nem egyeztethető össze, de még a MOK általános etikai elveivel sem (pedig a MOK azért nem szentek gyülekezete)! Te és a laikusok 99 %-a azért nem ismertek más idegsebészt, jobbakat, mert kevesen, ritkán, és általában megfontoltan nyilatkoznak. Gyanítom, hogy a legtöbben még azt se tudnák megmondani, hogy ki operálta Massát. Pedig annak aztán volt médiafigyelme, és az ország egyik vezető neurotraumatológusa operálta - mégse az ő nevével volt tele a sajtó. Nagyon helyesen.
Itt egyszerűen arról van szó, és engem ez irritál nagyon, hogy egy rakás tisztességes orvos dolgozik az országban a legmagasabb etikai mércének megfelelően (hívőként vagy nemhívőként, ez lényegtelen), világszinvonalon, sokkal különbek, mint ő, akik vannak annyira mértéktartóak, hogy nem akarnak olcsó népszerűséget médiasztárként szerezni (mert hidd el, ez bomba üzlet, ha 100 emberből 99-nek a te neved jut eszébe, mint "Az Idegsebész"). Egyszerűen dolgoznak tisztességesen, sokkal tisztességesebben (ezt vagy elhiszed persze, vagy nem).
A Varnus-hasonlat ezért jött: Egy egyébként tehetséges orgonista, aki persze a kökemény munka helyett, hogy tökéletesen legyen, és tökéletességével jusson el a csúcsra, a könnyebb utat választotta. Persze így megmaradt középszerűnek, de hát érdekli az őt, ha itthon, e kis szemétdombon ő "Az Orgonista"?

Szóval szép ez a Krisztus-duma, de nem más ez kérlek, mint kőkemény, és nagyon jól jövedelmező üzlet. Tudod, "sokan mondják azt, "Uram, uram"". És ez engem egyszerűen irritál, mutatja ezt az egész látszat-valóságot, amit a média felépít egy modern társadalomban. (És itt mellesleg az teljesen lényegtelen, hogy komolyan gondolja-e, mert számomra a legbelsőbb hit ilyen szintű kiteregetése egyszerűen spirituális pornográfia, és a krisztusi hitet én sokkal inkább cselekedet alapján ítélem meg, nem szöveg alapján.) Te ezt látod, és ezt látják még sokmillióan, de ki a fenét érdekel a valóság? Egyébként ez az orvostársadalom hibája is, szóval ennyiben önutálat is van abban, amit írok, mert tehetetlenek vagyunk, nem tudjuk az ellenszert. Ezért maradnak a nagyon szép szövegek, amit a nép kajál, mi meg szívjuk a fogunkat, ahogy lépked érdemtelenül egyre fel a grádicsokon (mert mit gondolsz, hogyan került Szombathelyre, aztán mesés gyorsasággal a Jánosba, ahol Kázmér nagy jobbos papa neki írta ki az állást?) És nem magunk miatt, mert mi tudjuk, hogy kik a jók, és a jók is azért szépen megélnek, szóval egy Massát operáló idegsebész nincs is rászorulva a médianyilvánosság olcsó népszerűségére - jobb ő annál, van elég betege. De a megtévesztett nyilvánosság - ennek sokan fizetik az árát. Azt hiszem megérted, hogy mit jelent, ha egy orvos érdemtelenül lesz osztályvezető ... Én szarom le, de a te agydaganatodnak nem biztos, hogy elég lesz a Krisztus-duma.

gabca 2009.10.29. 14:33:27

@Zoli28: ""nincs benne az idegsebeszet top 10 %-aban"
Ezek szubjektív megállapítások, nem tudok velük mit kezdeni."

Nem tudom, mi a szakmád, abban lehet, hogy a szakmai rangsor szubjektív. Azért az orvosszakmában ez eléggé objektív. Betegként ezt talán majd könnyen be fogod látni. A baj persze az, hogy persze sajnos sokszor a beteg sem tudja, hogy mennyire is jó az orvosa - illetve csak későn jön rá.

zoli29 2009.10.29. 14:39:48

@gabca:

Látom, hogy sok időt és energiát megér neked, hogy Csókay Andrást besározd.
Az is lehet, hogy vannak részigazságok abban, amit leírsz, de ismétlem: nem tudom ki vagy; nem tudom, hogy amiket leírsz, azok közül mi igaz, és mi nem; ráadásul - és ez szubjektív - a hsz-eidet átitatja a rosszindulat, szóval nem látom okát, hogy adjak a szavadra.

Csókay nyilván nem tökéletes ember (mint ahogy senki sem az), de a te névtelen és arctalan rágalmaid és epés megjegyzéseid miatt nem fog megváltozni a véleményem, mégpedig hogy Csókayt én egy hiteles közéleti embernek tartom.

Ha valaki nevét és arcát felvállalva kiállna a nyilvánosság elé, és úgy elmondaná, hogy ő tudja, hogy Csókay kizárólag a politikai hátszele miatt lehet orvosi szaktekintély, és valójában ő csak egy opportunista alak, és ezt tényekkel alá is támasztaná, semmi problémám nem lenne vele. Nem vagyok szemellenzős ebben az értelemben, szeretek tisztán látni.

De amit és ahogy te itt most művelsz, az nekem egyáltalán nem szimpatikus, úgyhogy - már megbocsáss - a szavaid nekem nem sokat jelentenek.

Javaslom, hogy kíméld meg magad a további esszéktől.

zoli29 2009.10.29. 14:50:00

@gabca:

Akkor légyszíves mutasd meg a rangsort. Ha nem szubjektív, nyilván van erről egy kimutatás, vagy valami.

Az pedig, hogy nincs benne a legjobb 10%-ban, sokmindent jelenthet.
Ha pl a magyar idegsebészek 30%-a nemzetközileg is elismert szaktekintély (nem tudom, hogy így van-e), akkor attól, hogy nincs benne a 10%-ban, még nem jelenti azt, hogy ne lehetne adni a szavára szakmai kérdésekben.

Ami pedig Csókay hitét illeti: ezt az emberi (nem pedig a szakmai) minőség miatt hoztam fel.
És valóban olyan jól ismered őt, hogy ki mered jelenteni, hogy ő csak a szájával tiszteli Istent? Mert ha nem, akkor nem tudom, honnan veszed a bátorságot, hogy megkérdőjelezed az őszinteségét.

gabca 2009.10.29. 15:02:06

@Zoli28: Te is nagyon jól tudod, hogy soha senki nem fog kiállni nyilvánosan, mert - mint ahogy a politikában is - a legtöbb mutyit jogilag is hitelt érdemlően bizonyítani nem könnyű. Arról nem is beszélve, hogy semmiféle felhatalmazásom nincsen a nála érdemesebbektől, hogy nevüket, vagy szakmai önéletrajzukat nyilvánosságra hozzam. Tudniillik a közszereplés az egyén személyes döntése: ha valaki nem akarja, akkor másnak nincs joga a közbeszédbe az illetőt bevonni, ellenben aki közszereplő, és tudatosan, és maximálisan kihasználja a nyilvánosságot, az viszont igenis kritizálható. Ez velejár.:) Valaki vagy tud a sorok között olvasni, vagy nem - tehát igyekeztem arra vigyázni, hogy itt csak nyilvános adatokat írjak le.
Mint írtam azonban, az emilcímem nyilvános, tehát nem név és arc nélkül írok.

Az energiám miatt meg ne aggódj, ritkán fórumozok, ez inkább kikapcsolódás, ha nagyritkán teszem.
Az indulatom meg sokunk keserű indulata egy jelenség ellen (aminek mi látjuk az árnyoldalát, ezért oly személyes - neked is az lenne, ha mellbe vágott volna már az elbaszott, megtévesztett betegek rideg valósága). Túl jól ismerem ahhoz a magyar orvostársadalmat, és túl mélyen érint, mert - ha épp nem is vagyok otthon - annak szerves része vagyok. Tehát ne csodáld az indulatomat, a Csókay-jelenség csak az egyik tünete beteg egészségügyünknek, de természetesen vállalom, hogy nagyon is érint érzelmileg, mert ez a szakma az életem nagy része, jó, hogy fáj. Persze tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy nem foglak meggyőzni. Bőven elég, ha néhány idetévedő emlékezetének elrejtett zúgában megmarad belőle annyi, amennyi majd idejében figyelmeztet. Akkor már nem írtam hiába. :)

gabca 2009.10.29. 15:07:26

@Zoli28: a szakmai rangsorról ld. fenti megjegyzésem a nevek nyilvánosságáról, és a közszeerplésről. Privátban szívesen leírom persze.
Az emberi minőségről írtam 3 nagyon is konkrét és nyilvános példát, ha szerinted ezek védhetőek morálisan, akkor - mint fentebb írtam - nagyon mások a morális alapjaink. Mindenesetre nekem se a krisztusi, se az általános orvosi etikába nem férnek bele. De ha te nem így látod, akkor ugyan mi győzne meg?

surgery 2009.10.29. 15:13:52

@Zoli28: Csókay András nevét senki sem ismerné, ha nem politizálna. Ő a vascular tunnel, azaz éralagút dekompressziós módszer atyja. Ennek nem volt nemzetközi visszhangja, és nem alkalmazzák sehol. Ha fejtraumát mütesz, akkor naponta halnak meg a kezeid között, és naponta mented meg valaki életét. Ezt nem könnyü elviselni ép lélekkel. Sokan alkoholisták lesznek, sokan egzaltált módon vallásosak.

surgery 2009.10.29. 15:19:03

@gabca: Nem egy olyan közepes szakember volt Magyarországon, akiből a média csinált "világhirü" tudóst. Szerepelni kell a médiában, vagy a politikában, és azt hiszik, hogy te vagy a legjobbak egyike. A Prima Primissima dij jelöltjei általában egy balos, egy jobbos, és egy médiában felfújt szoktak lenni.

gabca 2009.10.29. 15:36:33

@surgery: Tudom, és szerintem elegendő ok is ez, hogy egy szakmabelit irritáljon, amikor látja, hogy a laikusok mennyire csont nélkül szopják ezt be.
De így működik kicsiny országunk, oldalfüggetlenül.
Nem kell ott személyes érintettséget sejteni, ahol nincs. Ez érdeknélküli irritáció, a józan, legtöbbször csendes többségé :p

zoli29 2009.10.29. 15:51:57

@gabca:

1. Ha a "Simon-ügy" alatt Simon Tibor halálát érted, nem tudom, Csókay annak kapcsán mit tett vagy mondott
2. Kaszás Attila ügyében nem tudom, mikor mit nyilatkozott, és hogy valóban volt-e a kezelőorvosa, vagy sem. (Remélem, valaki majd vagy megerősíti, vagy megcáfolja, amiket írtál)
Szóval mivel az általad említett eseteket nem ismerem behatóan, ezek alapján nem tudok semmilyen következtetést levonni Csókay András viselkedésének etikusságáról vagy etikátlanságáról
3. Utánanéztem a Wikipedia-n és részben meg kell, hogy kövesselek, mert a MOK Etikai Bizottsága (legalábbis elsőfokon) elmarasztalta Csókayt bizonyos médiaszereplései miatt, illetve az általa kifejlesztett és propagált egyik műtéti eljárásról is meglehetősen vegyes a szakma véleménye

gyaloghartur 2009.10.29. 18:53:41

Nagyagyú nagyágyúk

Azt remélve Magyarország,
már egészen meggárgyult,
előveszi a baloldal
mind a három nagyágyút.

Ahol csak polgárháborút
jósoltak a váteszek,
vérfürdővé rémálmodják,
egy lapáttal rátesznek.

Nem várja a Vásárhelyi,
míg nála dörömbölnek,
előkészített helye van
a megtömött bőröndnek.

Mert nem számít a náciknak,
hogy prolinők, vagy delnők,-
előbbikből lesz praliné,
MÁSokból lámpaernyők.

Azt írja a kedves JÓSka,-
tudni’llik Debreczeni,-
hogy a fékevesztett hordák
VÖRÖS húst fognak enni.

Debrecenit is kedvelik,-
mégsem őt, de a Kósát,
füttyögetve feje fölött
forgatja a fokosát.

Azt hirdeti Bauer Tamás
gonosz vezér lesz Orbán.
Azt kívánja hasa felett
magasodjon már kurgán.

Mert arra még a jóapja
tanította a Bauert,
nem isznak ezek a hunok,
csak EGYFAJTA embervért.

Ezért aztán Magyarország
jól vigyázz a bőrödre,
nyereg alatt puhítanak,
idén még nem,- jövőre.

(Hiába viszketett bőre,
ha mindig elvakarta,
bizony megmondta előre
az aktuális CHARTA.)

Elevenen fogsz elégni,
mint a szegény Giordano.
önként mész a VÁGÓhídra,
akár jámbor csorda, no.

Ettől akart megkímélni
az a három nagyágyú,
mert az AGYALÁGYULT népet
meg kell védni magátú’.

gabca 2009.10.29. 19:48:30

@Zoli28: Sajnos a Blikk online archívuma nem igazán használható, amiket írtam, anno a nyomtatott verzióban olvastam, úgyhogy csak töredékek maradtak meg az utókornak.
1. Simon-ügy. Igen Simon Tiborra gondolok.
www.origo.hu/itthon/20020429simonugy1.html
Csókay akkor robbant be a köztudatba, tehát kiegészítem surgery kommentjét, nem csak azért ismerik a nevét, mert politizál, hanem mert gyakorlatilag 2002 óta, a Simon-ügy óta bulvárhírszereplő. Amit linkeltél, a szakmai kollégiumi állásfoglalás, is emiatt született. "A kollégium a módszer alkalmazását nem kifogásolta, de mivel eredményessége nem bizonyított, nem is sorolta az
ajánlott módszerek közé. Ugyanakkor a kollégium ismételten szót emelt az ellen, hogy Csókay doktor módszerét
a publikus médiában népszerûsíti, ezzel közönségében azt a benyomást keltve, hogy egyes konkrét esetekben
e módszer elmulasztása a beteg számára végzetes lehet." Nagyon örülök, hogy ennek legalább a neten nyoma van, mert szerintem a szakmai kollégium nagyon korrekt volt, és ezzel a szakma megtette, amit megtehetett. Az idézett rész az etikai vetületet is említi, a linkben meg elolvasható az egész tudományos vélemény - ami visszafogott, és korrekt.
A baj az, hogy mi lett ebből? Ki a fenét érdekel laikusok közül egy szakmai kollégiumi vagy orvosi kamara etikai-bizottság vélemény?
2. Kaszás haláláig (5 év alatt) a fenti ügyből ennyi lett: "orvosporofesszor, az ország legnevesebb idegsebésze" meg "nemzetközi tekintély". Mivan???Itt szemezgethetsz a titulusokból az akkori állás szerint:
www.hirkereso.hu/hirgyujtemeny/kultura/kaszas-attila/kaszas-attila-2.html Ekkor persze már masszívan politizált (amiben az akkori helyzetben, az szdsz-es csürhe regnálásának zenitjén egyébként egyet is értek vele - de a konkrét ügy kapcsán összemos dolgokat: amiket ő nyilatkozik a súlyos agyvérzettek ellátásával kapcsolatban, mint külföldi norma, az nemhogy norma, hanem erősen vitatott, pl. Anglia sokkal konzervatívabb, még durvábban nihilista az ellátást tekintve, míg a finnek vagy a svájciak képviselik az ő álláspontját - mindegy, elég annyit tudni, hogy nemzetközileg is erősen vitatott, amit képvisel, és én személy szerint nem tartom helyesnek, hogy egy pusztán szakmai vitát a sajtón keresztül egyoldalúan állítsunk be, ráadásul összemossuk az egészségpolitikával - a cél nem szentesíti szerintem az eszközt)
3. Azért írok egyébként ennyit erről, mert szerintem ez az egész jelenség hihetetlenül érdekes. Egyszer meg kéne énekelni hogyan emelkedett ki onnan, hogy az egyik budapesti kórház adjunktusa volt senki által nem isverve, egy tudományosan elég kérdéses (azóta se igazolt) módszert kifejlesztve, és alig néhány év alatt a közvélemény szemében az ország egyik első számú orvosává vált, akit megkérdőjelezhetetlen szakmai és emberi tekintélyként tisztelnek sokan.
Nagyon érdekes, mert félelmetesen mutatja, hogy mire képes a bulvármédia a pártos (állítólag komolyabb) sajtóval karöltve. És, lásd a szakmai kollégiumi dokumentumot, mennyire tehetetlenek vagyunk ezzel szemben. Ha hallgatunk, az se jó, ha rikácsolunk, az nem több ingyenreklámnál.
Bocsi, azért írtam erről az egészről ennyit, mert amellett, hogy végtelenül elkeserít, számomra hihetetlenül izgalmas (szakmailag és emberileg is). A sztorinak még nincs vége, érdeklődve várom, hogyan folytatódik a karrierje kormányváltás után, és ha vége is lesz majd a történetnek pályafutása végén, nem én fogom megénekelni (ti. se időm, se Csókay-fixációm nincs :)). Pedig egyszer valakinek le kéne vonni belőle a tanulságokat, és a közvélemény számára is érthetően leírni. Mert van mindenki számára fontos üzenet bőven.

gabca 2009.10.29. 21:16:16

@Zoli28: Csak hogy pozitívummal zárjam monológjaimat, mégis részben eleget teszek egyik kérésednek, ti. hogy soroljak pozitív példákat.
Utánanéztem, a mainstream sajtó indergköszöbét haza idegsebészek közül kevesen tudták felizgatni, de a kevés pozitív példák:
Vajda János, volt róla tán a 90-es években a 168 Órában egy portré (Egy régi motoros), sajnos nem elérhető neten (nekem legalábbis nem sikerült)
Itt van viszont kettő a netes korból:
www.rtlhirek.hu/cikk/36965
www.hetivalasz.hu/cikk/0804/gepek_az_agyban
Sokkal többet érdemelnének ezek az emberek pedig.
Emellett szomorú példának még Nyáry profot lehet említeni, akinek Molnár általi ritka gusztustalan kinyírása az OITI éléről azért elérte a média ingerküszöbét. Persze miből hogy lesz manapság országos botrány, ez is épp csak a mínuszos hírek közé került be ...

És akik nevét érdemes még megemlíteni, akik nem Magyarországon élnek, de tényleg világhírű magyar származású idegsebészek - és méltatlanul semmit nem tud róluk a magyar közvélemény. Axel Perneczky, Helmut Bertalanffy (ők emigráns-gyerekek, vagy gyerekkorban mentek ki, de magyar származásuk köztudott, és büszkén is vallják azt), Jeszenszky Dezső (ortopéd-gerincsebész, lazán illik a sorba), Kemény András, Reisch Róbert.
Perneczkyről illik tudni, hogy a közelmúltban bekövetkezett tragikus haláláig ő speciel tényleg a világ egyik legjobb idegsebésze volt. Jeszenszkyről annyit, hogy sokat tett a magyar betegekért, illetve a magyar gerincsebészetért (rendszeresen operál magyarokat, akiket otthon nem tudnak, és sok magyar gerinsebész, beleértve idegsebészeket is, tanult nála), Kemény pedig a magyar idegsebészetért tett sokat azzal, hogy rendszeresen hív magyar munkatársakat tanulni. Ezek az emberek tényleg méltók lennének példának, mert világhírűek, és büszkék lehetünk rájuk - de hát ugye kicsi, egzotikus szakma ez is, surgery kollega írta a tuttit, itthon a dolgok így mennek: "Nem egy olyan közepes szakember volt Magyarországon, akiből a média csinált "világhirü" tudóst. Szerepelni kell a médiában, vagy a politikában, és azt hiszik, hogy te vagy a legjobbak egyike."

Tehetetlen Dodó 2009.10.29. 21:35:34

@gabca: Nem tudod véletlenül, hány éves Jeszenszky Dezső? A gimiben volt egy azonos nevű régi cimborám, de már nem láttam negyedszázada...

surgery 2009.10.29. 22:36:15

@Tehetetlen Dodó: Ötvenöt éves. Vezető sebész Zürichben, gerincferdülés-specialista, a legjobbak egyike Európában.

abandi 2009.10.29. 22:43:04

@surgery:
Akkor még vezető reparátor-aligátornak is nevezhetnénk?
Svájc egy szép szalmazsák...

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2009.10.30. 13:17:35

El akartunk menni a mai eseményre, de sajnos eltörték a kameránkat. Hiába kértünk újat Orbán Viktortól, még nem küldött, pedig többször is rácsörögtünk.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.10.30. 13:45:05

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: remélem a RémhírTv műholdas közvetítést ad. Mi itt nagyon izgulunk.

zoli29 2009.10.30. 13:48:57

@tölgy:

Kálmánék tudósítását aligha helyettesítheti bármi is, de reméljük a Kommentár nélkülben a legjobb aranyköpéseket azért leadják.

Cypriánus 2009.10.30. 14:23:09

Ó, jajj, én még itt ülök a kórházban...pedig mennék a rettegdébe, meg kávézni.

amúgy amit Csókayról írt Gabca-nos egyetértek.A fene érti, miért lett akkora sztár.

Papp Lajos más eset, mivel ő tényleg kiváló szakember, de nem egy könnyű ember.Kollégának sem az, amúgy.Nem föltétlen Hawaii vele dolgozni (ezt elmondásból tudom)

Meg az utóbbi években túl közel került az ezotériához. Amit ráadásul harmóniába akar látni a katolikus kereszténységgel, és zavart lesz, ha az Egyház meg nem így vélekedik.
Már 2 éve is a magyarság transzcendens küldetéséről elmélkedett-őszintén, az meg mi???? Transzcendens küldetés helyett megelégednék azzal is, ha veresegyházi strandon a kukába dobnánk a szemetet.(többször elsütöttem már, de attól még így van)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.30. 14:29:43

@Cypriánus: Ó, jajj, én még itt ülök a kórházban...

jobbulást! :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.10.30. 14:36:33

@Grift: Cypriánus doki...
és pápista. Ő már jobbon van.

Google 2009.10.30. 15:08:02

@Cypriánus:

Nem tudom, ha emlékszik, mielőtt még Amerika megtámadta volna Irakot, ahogy beígérte, pár világ értelmiségije saját testével akadályozta volna ezt meg.
Papp Lajos is azt mondta, odamegy. Aztán mégsem ment.
Valahogy ez sem veszi ki jól magát.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.30. 15:27:34

@Google:

Azért nem ment oda Papp Lajos, mert azt a feszkót nem bírta volna a szíve:o)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.10.30. 15:28:39

@gabca: "Kevés a pártállástól függetlenül annak tekintett ember, annál több a bizonyos szekértáborokon belül abszolut tekintélynek tartott faszfej. Mitől váltak egyáltalán tényezővé? Pl. mindig is érdekelt laikusként, hogy van-e értékelhető közgazdászi teljesítménye Bauernek (mert egy külföldi egyetemi tanári poszt önmagában nem meggyőző, annyira azért ismerem az akadémiai világot, hogy ott se feltétlenül az értékelhető tudományos tevékenységért osztják), vagy tudományosan versenyképes szociológiai teljesítménye Vásárhelyinek?"

2002-ben Bauer Kornai János után Magyarország második legjobban idézett közgazdásza volt, elsősorban a tranzitológiában idézték sokan a nyolcvanas években született írásait. Magáról a tranzitológiáról nincs valami jó véleményem; nagyon sokan sündörögtek körülötte nagyon gyenge szakmai, de erős politikai hátszéllel, és a benne született tudományos eredmények többsége mára derekasan elavult. Ezzel együtt Bauer akkor is letett valamit az asztalra, ha "alkalmazott" publicisztikáiban ez már nem látszik.

Vásárhelyinek nemrég utánanéztem egy vita kapcsán, és feltűnő, milyen titokzatos nőszemély - eleve nehéz volt megtalálni a pontos munkahelyét (MTA-ELTE Kommunikációelméleti Kutatócsoport), ott pedig sem szakmai életrajz, sem publikációs jegyzék nem található róla. A MATARKA szerint Vásárhelyinek összesen 59 tudományos közleménye van, ezeknek a többsége azonban vagy a Jel-Képben (a kutatócsoport saját kiadványában), vagy a Mozgó Világban és a Beszélőben jelent meg - ezek a lapok közölhetnek jó írásokat, de nem lektorált szakfolyóiratok: ezt a vonulatot Vásárhelyinél egy 1998-as és 1999-es Szociológiai Szemlében lehozott tanulmány jelenti. Külföldi folyóiratközleményt vagy más, jelentős külföldi társadalomtudományi kiadónál megjelent tanulmányt szintén nem találtam tőle.

Ez természetesen erősen leegyszerűsítő megközelítés, mert valaki lehet jó szakember jelentős tudományos munkásság nélkül is, ha közben mondjuk otthon van a gyakorlatban és ott ér el eredményeket. De valamit azért mutat - annyit mindenképpen, hogy amikor egy V.M.-cikk alatt ott áll, hogy tudományos főmunkatárs, akkor azelőtt még nem kell kalapot emelni. ;)

osborne 2009.10.30. 17:06:16

ha-ha

Bauer Tamás előadásának 11. percében

Szily László szemei lecsukódtak, feje előrebicsaklott. Nem kellett belerúgni, gyorsan összekapta magát.

via bedemarton.tumblr.com/post/227987468/bauer-tamas-eloadasanak-11-perceben

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.10.30. 17:27:10

@osborne: "Az Index jobboldalisága rendkívül rafinált. - Vásárhelyi Mária live."
Hmmmmm, látom, érdekes esemény volt.

Tehetetlen Dodó 2009.10.30. 18:16:33

@surgery: Köszönöm. Akkor ő lesz az.

tevevanegypupu 2009.10.30. 18:26:50

@osborne:
((:
A beszed 12. perce nyilvan felert egy lorugassal.

osborne 2009.10.30. 18:32:20

slusszpoén: Medgyessy Péter volt szocialista miniszterelnök (csak) levelet írt a választmánynak, amelyben azt közölte, hogy ha kérik, részt vesz az őszinte elemző...

Nem ment el! (mu-ha-ha)

www.hirado.hu/Hirek/2009/10/30/18/Gyurcsany_demokratak_ebreszt_.aspx

osborne 2009.10.30. 18:34:10

@osborne: ezt nem ide akartam sry

@elGabor: @tevevanegypupu:

érdektelenségbe fulladt a Rettegők klubdélutánja, de azért olvasnék pár elhangzott paranoid mondatot ;]

osborne 2009.10.30. 18:55:29

megérkezett: Debreczeni: vége a demokráciának

A 2010-es választásokon bekövetkező nagyarányú Fidesz-győzelem után a parlamenti intézmények kiürülnek, a demokrácia véget ér - véli Debreczeni József, aki szerint az egész nyugati demokrácia válságba jutott és most ennek jelei érzékelhetőek a periférián.

www.hirado.hu/Hirek/2009/10/30/17/Vege_a_demokracianak_ha_ketharmaddal_nyer_a_Fidesz.aspx

Tehetetlen Dodó 2009.10.30. 18:56:40

De szar lehet manapság debreczenijózsinak lenni.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.10.30. 19:50:56

KK&TT lusta volt elmenni és fényképezni, de szerencsére a kiváló Hitetlen Tamáska megmentette a helyzetet: hitetlentamaska.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=15892
"Noch dazu, az eseményen moderátorként tüsténkedő, egykor nagyon vonzó Váradi Juli is elszomorítóan el van hízva, és formátlanodva"

Hm.

gabca 2009.10.30. 19:56:17

@Cypriánus: köszi, igazán nem akartam ekkora off-özönt ezzel idehozni, csak egy apró zárójeles megjegyzésnek indult, de a rágalmazás vádja nem esett jól, szóval magyarázkodásba kényszerültem.
Mi meg akkora maflák vagyunk, hogy inkább szemérmesen hallgatunk a jelenség kapcsán, és inkább elfordítjuk diszkréten a fejünket, mint társasági fingásnál. Valakinek valahogy egyszer meg kell törni a hallgatást, ki kell mondani, hogy a király meztelen, mert hamis mítoszok senkinek nem használnak.

gabca 2009.10.30. 19:59:31

@Tehetetlen Dodó: nem írtam hiába :) Hogy milyen cimbora volt, nem tudom, de nagy ember lett belőle, a legnagyobbak egyike a szakmában. Tényleg nagyobb médiafigyelem kéne az ilyen embereknek.

Tehetetlen Dodó 2009.10.30. 20:08:47

@gabca: Az a szomorú csak, hogy ebből a generációból szinte csak azok tudták kifutni magukat, akik messze ki is futottak hazánkból...

gabca 2009.10.30. 20:20:18

@elGabor: Köszi az infot. Mondjuk persze ha úgy veszem, semmi jelentősége nincs, hogy ki mekkora tekintély a szakmájában, attól még mondhat baromságokat. Ez csak valami hamis tekintélyelv miatt van úgy, hogy ha valaki letett valamit az asztalra a saját szakmájában, onnantól kezdve már különleges emberként tetszeleghet: egyesek minden szavát isszák - pedig a polihisztorok kora sajnos lejárt. Érdekes viszont, hogy vannak tipikus "tekintély"-szakmák, akik nagyjai ha megszólalnak, áhitatos figyelmen kívül mást nem is érdemelhetnek.
1. Pl. közgazdászaink. Ez még értehtő is, de én kívülállóként sokszor úgy érzem, hogy blöffölnek. Egyrészt tökre nem tudjuk mérni az igazi teljesítményt itt, másrészt meg ha valamelyik ért is valamihez, a közgazdaságnak résztudományai vannak. Bauer, Bokros et al. pl. kifejezett baromságokat mondanak, amikor egészségügyi közgazdasági kérdésekben szólalnak meg. Nem értenek hozzá (ezt még valamennyire átlátom), annyira nem, mint egy hasi sebész a bőrgyógyászathoz.
2. A másik kedvenceim íróink-költőink. Sokszor maguk is talán elhiszik, hogy aláírásaik, ÉS-es ócska publicisztikáik bárkire is hatnak. Imádom Parti Nagyot, meg Esterházyt mint írókat, és gyanítom nem csak én, beírták magukat a magyar irodalomtörténetbe. De hadd ne számítson már, hogy milyen petíciót írnak alá ("neves értelmiségiként"), vagy milyen lázas vízióik vannak a magyar pártpolitikáról.
3. Vásárhelyi viszont úgy tűnik a legócskább kategóriába került, értékelhető teljesítmény nélkül. De ócskább még Debreczeninél, ő legalább nem sznoboskodik, csupán "közíró", nem használ örökölt/ajándékba kapott titulust szavai hitelesítésére. De cáfoljanak a funok, bizonyítékot akarok értékelhető teljesítményről!

gabca 2009.10.30. 20:23:58

@Tehetetlen Dodó: Egyet értek. Itthon nem kellett az egyetem után, csak valami isten háta mögötti kórházban kapott állást egy barátján keresztül. Ezért ment ki tudtommal, és nőtte ki magát a németeknél. Szomorú ez, típustörténet - gondolom - abból a generációból. De épp ezért kéne ezeket is egyszer megénekelni valakinek.

bz249 2009.10.30. 20:28:12

@gabca: azért a köz védelmében annyit megjegyeznék, hogy a saját területükön bizonyított emberekről annyit fel lehet tételezni, hogy mivel egy szűk részterületen bizonyítottak, tehát nem sötét barmok gondolkodásilag. Persze hiányos ismeretekből a legragyogóbb elmék is rossz következtetéseket vonnak le.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.10.30. 20:33:20

@elGabor: "A jelenlegi helyzetben ugyanis a Fidesznek nincsenek meg azok az eszközei, amikkel előző kormányzása alatt szeretett és tudott élni:
Nem tud presztízs beruházásokat csökkenteni, mert azok leálltak, illetve olyan fázisban vannak, amikor már nem érdemes leállítani (4.metro), és a nyugdíjasoktól sem tud további pénzeket elvonni, mert azt már az előző kormány megtette."

Ez nagyszerű. A jelenlegi kormány a modernizáció, nyugatias polgáriasodás okán megtette mindazt, amit a fidesz megtett volna antidemokratikus úrhatnám gőgből, így most a fidesz ezeket már nem teheti meg.
Nyöhehe

gabca 2009.10.30. 20:34:46

@bz249: persze, csak a józan kritikára szerettem volna fölhívni a figyelmet. Egy átlagembernek még hiányosabbak sokszor az ismeretei, ezért hajlamos nagy emberek laikus magánvéleményét is készpénznek venni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.30. 21:40:10

Emberek, remélem szót fogadtok.
Feri megmondta:
demokraták, ébresztő!

Én felébredtem...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.30. 23:15:49

@malac69 demokrata felébredt!:

zenei aláfestés:

"Ez a HAAAAAAARc lesz a VÉÉÉÉÉÉÉÉgső..."

Tehetetlen Dodó 2009.10.31. 08:40:14

@malac69 demokrata felébredt!:
Malackám, megalapíthatod az Ébredő Malacok szövetségét! Belépek!

Tehetetlen Dodó 2009.10.31. 12:30:44

@malac69 demokrata felébredt!: Ezért hiányoltam a minap legalább egy posztumusz díjat Karcsi bának: ő adta meg a következő 20 év baller alaphangját a fehérterrorjával.
Azóta egész csapat rettegény fújja ezt a nótát.

evil overlord (törölt) 2009.10.31. 12:56:57

@malac69 demokrata felébredt!: Az index is beállt a Sötétség erői közé. Mi lesz veled Magyarország?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.31. 15:00:55

@Tehetetlen Dodó:
@evil overlord:

Azért Szily újra értelmezte a Sötétség Seregeinek Vezénylőtábornoka kifejezést:

Armageddon Felcsúti Lovasa,

de ez nagyon jól jellemzi a helyzetet:

"József pokoli víziójában Magyarországnak olyan erős elnöke lesz, aki a fogával képes elvontatni Schmuck Andort, egy kézzel levet présel az acélgerendából, és bármikor lenyom kétszer huszonöt egykezes fekvőtámaszt. Ha a túl erős elnök nem lenne ok egy lemmingeket megszégyenítő csoportos öngyilkossághoz, azt képzeljék el, hogy lesz egy felsőház, ahol Erdő Péter püspök fog kimondhatatlanul antidemokratikus dolgokat művelni!"

Lol, szegény rettegények (by Dodó)

evil overlord (törölt) 2009.10.31. 15:26:36

@malac69 demokrata felébredt!: "József pokoli víziójában Magyarországnak olyan erős elnöke lesz, aki a fogával képes elvontatni Schmuck Andort, egy kézzel levet présel az acélgerendából, és bármikor lenyom kétszer huszonöt egykezes fekvőtámaszt."
Azt hiszem Szilynek megártott valami, és ezért hasonlítja a Vérfarkast Chuck Norishoz, pedig neki nincs szüksége ilyen gyerekes erőfitogtatásokra.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.31. 16:47:24

@evil overlord:

Sebaj, majd Orbán olyat csinál, ami még sosem volt: fasiszta diktatúra sok-sok szocializmussal:o)))

"A másfél órás ülés alatt két dal is felcsendült:
Koncz Zsuzsa–Republic: Csodálatos világ,
Oláh Ibolya: Magyarország, de Selmeczi Tibor humorista is mosolyt csalt az arcokra."

Koncz Zsuzsa : Csodálatos világ

Én nem tudom másképp, csak ennyit tudok.
És hiába kérnéd mást nem adhatok.
Jöhet egy másik ki többet ígér.
Ki szebben dalol majd, mint ő meg én.

Ígérd, hogy más lesz az életünk.
Ígérd, hogy szebbet nem is képzelhetünk.
A cél a győzelem az mindent szentesít,
ha győzni akarsz, csak az ígéret segít.

Én nem tudom másképp, csak ennyit tudok.
A csodák helyett, csak egy mosolyt adhatok.
Ne kérd, hogy higgyem amit nem hiszek.
Nem tudok járni a rossz felett.

Ígérd, hogy más lesz az életünk.
Ígérd, hogy szebbet nem is képzelhetünk.
A Föld forog velünk a Nap körül tovább.
Itt élünk kedvesem ez itt a mennyország.

Csodálatos világ, semmit sem hall, semmit sem lát.
Csodálatos világ elárulja mindig önmagát.
Hogy mi lesz a vége nem tudhatom.
Sötétben élek a fényről álmodom.
Honnan jöttem, hová megyek
Ha tudnám a választ elmondanám neked.
Nem tudom, hogy miért vagyok itt, nem tudom .

Csodálatos világ, semmit se hall semmit, se lát
Csodálatos világ elárulja mindig önmagát,
semmit se hall semmit se lát.

Én nem tudom másképp, csak ennyit tudok.
A csodák helyett, csak egy mosolyt adhatok.

Tehetetlen Dodó 2009.10.31. 17:53:51

@malac69 demokrata felébredt!:
Hm, eléggé agyhalott lehet, akinek Selmeczi Tibor humorista mosolyt tud csalni az arcára.

A Koncz-féle affektált borzadályban pedig van egy hiteles sor:
"Nem tudom, hogy miért vagyok itt, nem tudom"

elfelejtette 2009.10.31. 18:20:09

@evil overlord: Igen, határozottan. Meg is lepett a cikk sítlusa. Egyértelműen leírták ezt az egész mostani chartás- modernkedő baloldalt. Kicsit azért emlékeztet engem ez az egész a 2000 évek környékére. Akkor valami hasonló színben látták az akkori publicisták többsége Orbánékat. A hangnem, a stílus, az nagyon ismerős.

És ami még gondolat megfogalmazódott bennem mostanság, látva Gyurcsány szereplését: félelmetes. Talán pont valami ilyesmnit éreztek Orbánnal kapcsolatban 8-9 évvel ezelőtt, ami indokolja a mostani baloldaliak Orbán fóbiáját. Nem az jutott eszembe Gyurcsányról, hol "ellenfél", hanem hogy "veszélyes elmebeteg", persze nyilván nem elfogulatlanul.

evil overlord (törölt) 2009.10.31. 19:49:16

@elfelejtette: Orbánék kormányzási stílusa azért valóban bicskanyitogató tudott lenni a liberálisabb gondolkodású (nemcsak szdszesek) emberek számára. Azután jöttek a haladók meg a szabad, demokraták, és kiderült hogy ők se jobbak (sőt!). Emlékeim szerint már 2006 előtt is volt néhány vitriolos cikk az indexen a balliberálisokról, 2006-tól kezdve meg zsákszám kapták a muníciót. Néhány kivételtől eltekintve (pl. TWÁ) az index újságírói nem voltak szerelmesek a Pojácába: pl.
Uj Péter az öszödi Nyelvemlék után küldte el melegebb éghajlatra, Szily pedig tavaly csinált belőle hülyét. Arról nem is beszélve, hogy az index lényege a fikázás, és ehhez a fenti bérrettegők igencsak feladták a magas labdát. (Mindenesetre az azért elég vicces, amikor balos droidok fideszbérencezik az indexet.)

Gyurcsány múltkori produkciója a választmányi gyűlésen megerősíti az elmebeteg diagnózist (pedig én nem is vagyok nagyon elfogult). Orbánról 98-02 között azért normális ember nem gondolta, hogy bolond, bár a '06-os választási kampányban azért eszembe jutott a Besenyő család.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.10.31. 20:38:38

@evil overlord:

" '06-os választási kampányban azért eszembe jutott a Besenyő család."

Ezt kifejtenéd?

evil overlord (törölt) 2009.10.31. 20:57:28

@malac69 demokrata felébredt!: Röviden: hagyta szabadon beszélni a Nemzet Orvosát. Nooormális?
Hosszan: a 02-06 közötti kormányzati teljesítmény után újraválasztottuk a szocikat, úgy hogy a magyar igazából protestszavazni szokott. Elcseszett igérgetési verseny, zombik szabadon engedése (szerintem ha Mikola kussolt volna, akkor az SZDSZ nem jutott volna be a parlamentbe). Mondhatni nem az MSZP nyert, hanem a FIDESZ vesztett.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.01. 09:17:37

bakker, én nem hittem el, amikor először megláttam ezt a posztot.

nem tudom, mi történt ezzel az ostoba maszoppal, de egyszerűen nem hiszem el, hogy ezek a férgek tényleg azt hiszik, hogy egy ilyen debil műsorral tényleg tudnak savazatokat szerezni.

eddig azt hittem, a fidesz dajcs- meg szijjártó-sóit nem lehet alulmúlni.

pedig de. nem is kicsit. :( mindegy, úgy sem bírnék rájuk savazni, még ha három hétig minden percben szijjártó sajttájok hallgatására kényszerítenének, pedig azzal talán még a spenótevésre is rá tudnának venni.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.01. 09:27:33

most jut eszembe, mint maszopkommonista zsidónak (vagy zsidóbérenc? mindig keverem) nekem most lelkesednem kell.

na, akkor most én lelkesedek
hol a söröm, bazmeg?