A házak falaiaiaira puskát rajzolt - Reakció TV
2009. július 28. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

A házak falaiaiaira puskát rajzolt - Reakció TV

  Lassan több időt töltünk antifasiszta rendezvényeken, mint nőinkkel, de hát ugye mindent a kedves olvasókért. Hétfőn a Magyar Ellenállók és Antifasiszták Szövetsége és a Demokratikus Hálózat Ságvári Endre hivatásos forradalmár és csendőrgyilkosra emlékezett, bár ez utóbbi minősítést a jelenlévők erősen vitatták. Hogyan élnek, hogyan gondolkoznak, hogyan szeretnek a mai antifasiszták? Milyen ember volt Ságvári Endre úgy szakmailag, mint emberileg? Milyen sapkát hord mostanában Moldova György? Nyilatkozik-e már a Reakciónak Miss Sün? Ilyen és ehhez hasonló kérdésekre kerestük a választ Naményi kollegával (a videóvágás is az ő műve). 

 Ja, és azt javasoljuk, a Goldenblogon mindenki szavazzon a Reakcióra, mert egyre jobb kapcsolatokat építünk ki a honi antifasisztákkal, és ők kurvára nem viccelnek.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr331273069

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kitört a polgáháború - Kövesse velünk! 2009.07.29. 09:55:24

  Kitört a polgárháború PERCRŐL PERCRE2009: Miközben Londont patkányok árasztják el, Közép-Európában is fokozódik a politikai káosz. A kiüresedő politikai rendszer helyett egy kereskedelmi csatorna javaslatára a magyar pártok új mód...

Trackback: Az "elhatárolódás" értelmetlensége 2009.07.28. 13:07:56

De jó! Ma megint több ezer ember határolódott el a rasszizmustól, a kirekesztéstől, a faji alapon történő megkülönböztetéstől, a náci ideológiáktól, stb... Elhatárolódni zsííír. És trendi is. És cool is. De van értelme? Most komolyan. Lehet, hogy én va...

Trackback: Mérő László-Tomket vita 2009.07.28. 12:51:39

Végre igazi vita, igazi szembenálló emberekkel ebben a sötét, barbár korban. Zsidók, cigányok. antiszemitizmus, magyarellenesség. Nyilvános vita az Antirasszista Világnap alkalmából - Mérő László vs. Tomcat. 2009. március 21.

Trackback: A házak falaiaiaira puskát rajzolt - Reakció TV 2009.07.28. 10:20:02

Hogyan élnek, hogyan gondolkoznak, hogyan szeretnek a mai antifasiszták? Milyen ember volt Ságvári Endre úgy szakmailag, mint emberileg? Milyen sapkát hord mostanában Moldova György? Nyilaktkozik-e már a Reakciónak Miss Sün?

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

DexterMorgan78/Séfbácsi 2009.07.28. 12:35:55

picsába jutub "foghatatlan" mifelénk munkaidőben:) marad a gyzsidipi termelés:)

TD223 2009.07.28. 12:40:26

Röhej, hogy ez ellen sem a zsaruk sem a Fidesz nem tesz semmit... Ha a jobboldaliak nem tüntethetnek a Draskovics által terroristának nevezett emberek mellett, akkor ezek a tetvek miért tüntethetnek a tényleges terrorista mellett! Be kéne küldeni egy kis könnygázt a vén ávósok közé.

caralho voador 2009.07.28. 12:42:02

Hogy jutottatok ki az űrbe? Ez melyik bolygón történt? Nem tudtatok volna akkor már legalább értelmes élőlényeket keresni?!

nénike · http://mandiner.hu 2009.07.28. 12:53:01

Moldova nem akart nyilatkozni?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 12:56:05

Szeretnék egy megjegyzést tenni. A Reakció egyik alapítójának nagyapja Névai László az illegális Magyar Kommunista Párt egyik vezetője volt, megszökött a munkaszolgálatból, csatlakozott a szovjet hadsereghez, harcolt a nácik ellen, majd politikai tisztként és katonai ügyészként tért vissza Magyarországra 1945 után. Közelről ismerte Ságvári Endrét, az elvtársa volt a mozgalomban. Nem mondhatja a Reakció, hogy csak távoli szálak fűzik Ságvári Endréhez, a 168 órás Buják Attila pedig nagyot nézne, hogy merre az annyi, hol tudnak ők felmutatni illegális kommunista vezér felmenőt a lapnál.

Egy másik megjegyzés. Franciaországban azokat az embereket akik résztvettek az ellenállási mozgalomban és meghaltak a kollaboráns kormány illetve a náci megszállók elleni harcban akkoris hősnek tekintik ha kommunisták voltak. Párizsban emléktáblával jelöltek meg minden olyan helyet ahol az ellenállási mozgalom egy tagja hősi halált halt. de Gaulle is hősnek tekintette őket. Ságvári Endre 1944 július 27-én halt meg, amikor Magyarország náci megszállás alatt volt és egy nácibarát bábkormány irányította. Javaslom tehát, hogy a francia jobboldali testvérszervezettel beszéljék meg a reakciósok a Ságvári ügyet.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 12:59:06

@jotunder:

nagyon szégyelljed magad! ekkora urbánus-kommer cinket rádobni a reakcióra?! LOL

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:03:23

Ságvári Endre, akárcsak Névai László, zsidó is volt. Sárgacsillagot kellett volna viselnie és be kellett volna vonulnia egy gettóba, ahol vélhetően akkoris megölték volna ha nem kommunista ellenálló. A huszonegyedik századi Madzsarisztán szereti elfelejteni ezt az apró epizódot. Háborús bűnösként itélték el azokat akik aktívan résztvettek a deportálásokban és a legaljasabb mocsoknak a zsidótörvényeket. Nemcsak a kommunisták tartották annak, hanem pl. Antall József is. Ha valaki tehát egy háborús bűntettel állt szemben, amit ráadásul éppen a sérelmére akartak elkövetni az bizony joggal lövi le azt aki ezt éppen el akarja követni. Én eléggé félek a fegyverektől, de azt hiszem én is lelőttem volna azt aki megpróbál elfogni és gettóba zárni. Mint egy rühös kutyát. Ez van.

Ravasz Cugel 2009.07.28. 13:07:18

@jotunder:
Katpolos nagypapi? Azzal, kérem, dicsekedni illik.

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 13:07:51

@jotunder:

ott van szar a palacsintádban amit it kínálgatsz,

hogy a magyarországi komcsik sosem voltak nemzetiek, ellentétben például a francia kommunistákkal

és nem a saját francia csendőreiket lődözték, hanem valóban a náci megszálók csapatait, raktárait, ellátási útvonalait támadták

Tehetetlen Dodó 2009.07.28. 13:11:44

@jotunder: Milyen legendákat gyártasz?
Ságvárit nem azért keresték, hogy "elhurcolják", hanem köztörvényes ügyekért. Nem kell rögtön mindenbe ugyanazt belelátni.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 13:15:11

@jotunder:

nahát, mostmán a zsidótörvények sem jók? minden nap tanulok. :))))

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.07.28. 13:15:59

@jotunder: Értem.
Irakban és Afganisztánban robbantgató bácsik is jó fejek, mert erkölcsileg joguk van rá hogy felrobbanták azokat akik nem tetszenek nekik, hiszen bábkormányuk van.
Ha szerintem meg Magyarországon jelenleg is bábkormány van, akkor teljesen rendben van, ha lelövöldözök itt-ott pár rendőrt. Még szép emléktáblát is kapok majd, feltéve, hogy pár év múlva kiderül hogy igazam volt.

Ravasz Cugel 2009.07.28. 13:16:27

@jotunder:
Miért kötsz ki mindig ott, hogy "már megint báncsák a zsidókat"? Állandóan zsidózol. Ez valami komplexus nálad?

peterman 2009.07.28. 13:17:58

@jotunder: Nem vágom Ságvári sztoriját, de jól értem, h 11 sorban igazoltál egy gyilkosságot? Bravó!

heima (törölt) 2009.07.28. 13:18:49

@jotunder: apák és fiúk mi?

ad2: Franciaországban megtehetik könnyen, hogy szépen nézzenek a hős antifasiszta kommerekre, tekintve a tényt, hogy nem kaptak egy laza 40 éves komcsi diktatúrát.

ad3: szép dolog h zsidó volt, ez itt meg Magyarország, ahol magyarok élnek, és abba vannak, hogy nemzeti szinten erőszakolták meg/rabolták ki a hős antifasiszta kommerek az országot, és hát ilyen bunkócskák a magyarok tudod nagyon jól, ezért kurvára nem érdekli őket a hős antifa kommerek megpróbáltatásai.

Mondjuk ahogy elnézem 10 év múlva max te és calam kéz a kézben fogtok ilyen rendezvényekre járni :D

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:18:52

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:

Nem velem kell megbeszélni nyilasmajom, hanem a Reakcióval. :))

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:22:14

@heima: Nem hiszem, hogy én tíz év múlva bármiféle rendezvényekre fogok járni Magyarországon. Számomra ezek a rendezvények nem szimpatikusak. Franciaországban igen, Magyarországon nem.

heima (törölt) 2009.07.28. 13:27:17

@jotunder: titkos hobbid a külvárosi gyújtogatás? :D

akak 2009.07.28. 13:27:35

@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer: irak, afganisztán nem jó példa, mert nem létezik az a parlamenti demokrácia vagy demokratikus felhatalmazás vagy univerzalista-teokratikus szisztéma, melynek alapján legitim uralmi formákat hozhatnak létre by western standards.
Ságvári-ügy bonyolult, pláne a kommer diktatúra, illetve a Ságvárit üldöző csendőrök megbüntetése miatt, de az tény, hogy Ságvári-féle antifa-baloldali akcionizmus a második világháború utáni európai konszenzus része, míg ennek relativizásása nem.

akak 2009.07.28. 13:29:01

@jotunder: ez a személyeskedés felesleges volt.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:36:57

@heima: Leírtam a véleményem. A lengyelek harcoltak a nácik és a szovjetek ellen, az életét adta a hazájáért mindenféle rendű és rangú, politikai meggyőződésű lengyel ember. A lengyelek is elkövettek mindenféle szörnyűséget a háború után (sokkal komolyabb volt az ő benesi dekrétumuk mint az eredeti, csak a lengyel szenvedés olyan mértékű volt ami miatt a németek inkább nem nyitották ki a szájukat). A két Kaczynski bohócként viselkedik, de végigcsinálták az ellenállást a kommunista rendszer ellen, és ezt nem lehet tőlük elvenni. A lengyel nép is vicces néha, de mindig nagyon bátrak voltak. Mi meg nem. Speciel a Ságvári Endre az igen. Meg páran 56-ban, és szinte senki 1956 után.

TD223 2009.07.28. 13:37:36

Ságvári a nyilas uralom előtt halt meg és halála előtt 2 évig törvényt sértett.

heima (törölt) 2009.07.28. 13:38:59

@jotunder: zsidókat bántották a nácik, tény. a magyarokat meg a komcsik, tény.

na már most az nem megy, hogy előbbiért mindenkinek együtt kell sírnia, az utóbbit meg elfelejtjük szépen, sőt meggyalázzuk azzal, hogy a kommereket sztrároljuk mert ők antifák voltak. Ez így nem megy, csak a beteges zsidó gondolkodásban természetes ez.

Nincs Magyarországon utca nyilas kivégzőtiszteknek, nincs róluk gimnázium elnevezve, sőt emlékmúzemok/napok/kártérítések tömege van, és mégis. Előbb említett közgondolkodás szerint ez nem elég, mert a magyar nép bűnös, ezért megengedett a megnyomorítóit is sztárolni. És persze ez lesz az európai is, mert a franciák is. Hát lófaszt.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.28. 13:40:50

Moldovát nem is kérdeztétek, vagy csak elhajtott a picsába?

akak 2009.07.28. 13:41:40

@TD223: de a német megszállás után. Ha "törvényt sértett", akkor azok is sértettek, akik a zsidótörvényeket, 1938-tól kijátszották. Természetjogi szempontból 1938-tól kezdve Magyarország sok törvénye törvénytelen volt.

heima (törölt) 2009.07.28. 13:42:22

@jotunder: "de mindig nagyon bátrak voltak. Mi meg nem. Speciel a Ságvári Endre az igen. Meg páran 56-ban, és szinte senki 1956 után."

Mert te azt mondod, persze. Hogy tetszik az a mondat, hogy a magyarok mindig bátrak voltak, a zsidók nem. Hasonlóan semmi értelme, de sokkal jobban hangzik!

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:46:32

@heima: Itt senki sem sztárol senkit. Én azt írtam le, hogy hasonló helyzetben hasonlóan cselekedtem volna. Ami odébb van a sztárolástól. Ságvári azt tette amit normális ember a helyében tett volna. Az meg mocskosul nem érdekel, hogy Moldova Györgynek meg mindenféle kommernek mi a véleménye. Ságvári jó eséllyel durva dolgokban vett volna részt 45 után, bár lehet, hogy Péter Gáborék kinyírják. De ez nem érdekes.

Naményi 2009.07.28. 13:49:44

@nénike: Moldova elhúzott, még mielőtt elkaphattuk volna. Ez van, majd legközelebb.

asimo 2009.07.28. 13:50:12

Jotunder, teljesen igazad van. Legyen mar tenyleg konszenzus legalabb a naci Nemetorszag (ami akkoriban megszallva (!!!) tartotta kis hazankat) megiteleseben. Irak, a mai Magyaro. ezektol fenyevvel tavolabbra van...

Az akkori kommunista (es zsidokat bujtato katolikus, es mas magyar) ellenallok hosok voltak es batran szalltak szembe a megszallokkal.

Mas kerdes, h ezek kozul volt, aki aztan artatlan emberket akasztott a kommunista hatalmat megszerezve: orajuk valoban nehez hoskent emlekezni...de epp ez mutatja a mi tortenelmunk fonaksagat. Sagvarinak ez utobbi lehetoseg persze mar nem allt fenn.

TD223 2009.07.28. 13:50:34

@akak: Nagyon szubjektív, hogy mi törvénytelen, mi nem. Izrael pl kimondta, hogy Shlomo Morel 1600-szoros gyilkolása elévült, de azért Demjanjukot szívesen kivégeznék, még ha bizonyíthatatlan is a bűnössége... Izrael antipalesztin tettei annyira sem törvényesek, mint a nácik tettei, mégis támogatja őket mindenki (Mo is)... Mindenesetre a MEASZ múltjának is utána kellene nézni... A fasiszták pedig még mindig jobbak a komcsiknál.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 13:50:41

@heima: Ságvári magyar volt. A zsidósága mellékszál, ami ott és abban a pillanatban volt csak fontos. Az ex-fajvédő Bajcsy Zsilinszky Endre is hősiesen viselkedett 44-ben.

jan 2009.07.28. 13:51:13

Itt most inkább Jótündérrel értek egyet. Akkoriban illegális kommunistákat nemritkán halálra kínoztak vallatás közben a derék magyar law enforcement officerek. (Nyilván nem konkrétan azok, akik pl. Ságvárit el akarták fogni, hanem az ezzel megbízott szakemberek.)

states 2009.07.28. 13:54:37

Ságvári életútját lehet és kell vitatni, de ami vitán felül áll, ha túléli a háborút, akkor vagy ő gyilkolássza az elvtársait, vagy az elvtársai őt. Harmadik út nem volt. És ez egy fontos adalék Ságvári megítéléséhez...

asimo 2009.07.28. 13:56:55

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot: hogy lasd, mennyire magyarellenesek lehettek Sagvariek, idezet a Wikipediabol:

[Sagvari] fo szervezője volt a Batthyány-emlékmécsesnél 1941. október 6-án lezajlott megmozdulásnak, amelyen háromszáz szociáldemokrata fiatal adott jelre körülvette az emlékművet, és talapzatára nemzeti színű szalaggal átkötött koszorút helyezett el – A magyar szabadságért – a magyar ifjúság felirattal majd szétszéledtek.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 13:57:47

off
érdekes felfedezést tettem. az ifjúkomcsik imádnak angol szavakat, félmondatokat, mondatokat használni. ezzel egyrészt frusztráltan meg akarják mutatni, hogy műveltek, másrészt lerántják a leplet alacsony származásukról, ugyanis a keverék nyelven beszélők azért teszik ezt, mert családjukban nem találkoztak "intelligens" szavakkal, kifejezésekkel, ezért aztán, csak későbbi tanulmányaik során találkoztak a fogalmazás érdekességeivel. ha intelligens, művelt családban nőttek volna fel, már használták volna a szeretett angol kifejezéseik magyar változatát.
tehát, kedves, többnyire balog barátaim. ez a kevert nyelv a prosztóságról beszél!

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2009.07.28. 13:59:00

Akkor tisztázzuk: Mi leszarjuk, hogy ki milyen származású, és hogy ki volt a nagyapja. Azokat pedig, akiket ez a dolog foglalkoztat, köcsög geciládáknak tartjuk. Éppen ezért nem kedveljük sem a nácikat, sem a kommunistákat. Ságvári és elvtársai egy tömeggyilkos diktatúra ellen szervezkedtek, miközben előkészítettek egy másik tömeggyilkos diktatúrát. Megjegyzendő, hogy Ságvári nem egy németet vagy egy nyilast ölt meg, hanem a letartóztatásában részt vevő csendőrt, aki konkrétan gépkocsivezetőként szolgált az akcióban. Hogy ez valakinek belefér-e, azt ki-ki döntse el maga.

A videónk egyébként nem Ságváriról szól, hanem mai tisztelőiről, akik erősen aktuálpolitikára igyekeznek felhasználni az egész ügyet.

Moldova szívesen nyilatkozott volna nekünk, meg is beszéltük vele, de a mellette álló úr annyit beszélt, hogy Moldovának a végén el kellett mennie.

heima (törölt) 2009.07.28. 13:59:01

@jotunder: nézd, tagadhatod, meg te nem, de látni kell hogy ez megy, valami iszonyat beteges hozzáállás a zsidóság részéről.

Értem én, 45-ben örülni lehetett a szovjet hadseregnek, de kb erről egy normális népnek egy hónap után le kellett volna jönnie erről a tripről látva megerőszakolt, kifosztott, elhurcolt emberek sokaságát, és mégis 60 évvel később is megy a dicső felszabadító vörös hadsereg duma, emléktáblával megtámogatva jól a zsinagóga oldalában.

ugyanerről szól a ságvári sztori is, nem csak antifa volt az ember, hanem kommer is, és a kommereket bizony nem szeretjük, mert. egészen biztos vagyok benne, hogy találni abból a korszakból olyan antifa hősöket, akik tényleg azok, és 0 közük a kommer mozgalomhoz, sztárolják őket, ha már feltétlen ez az igény.

Az meg érdekes, hogy Ságvári az előbb bátor volt, most meg csak egy arc, aki úgy viselkedett, ahogy az tőle elvárható, és te is úgy tennél. Vagy te is kurva bátor vagy?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:00:24

@asimo:
off
ha már itt tartok: a "kis hazánk" is gyökér fordulat. arról vall, hogy a haszználója kínosnak érzi a haza szó használatát és ezért ezt a kicsinyítős, vicceskedőn gügyögőst használja.

asimo 2009.07.28. 14:00:38

@states: Dehat epp ezaz, h meghalt!!! Azaz neki - es itt most nehez jo hatarozoszot talalni - "szerencsejere" nem lett koze a kommunista diktaturahoz. Eleg furcsa lenne, ha egy embert, a "mit tett volna evek multak, ha nem lottek volna le" elv alapjan itelunk meg.

Ez a nyuszi es a sapka esete, ne hujeskedj...

asimo 2009.07.28. 14:02:55

@Grift: baszki (szep magyar szo) neked meg milyen nyelvu az avatarodon talalhato szoveg??? a spanyol fellengzosseg er, az angol nem?

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.28. 14:05:55

Lehet tudni, h mi lett a társával, akivel a presszóban találkozott, és aki megadta magát?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:06:27

@asimo:

okos! de már értesítettem is a spanyol franco alapítványt, hogy magyarosítson! jól kivágtad magad, komcsi észlény! LOL

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:08:07

@Úlfhéðinn:
kiutalták neki a presszót gebinbe. vagy jelenleg is kibucban él. ezen még vitatkoznak.

Lacc78 2009.07.28. 14:11:43

A papának az elején van egy orra. Vagy nagylátószöggel dolgoztatok?

Ausvicc pedig természetesen nagyon rossz dolog volt.

Kenguru 2009.07.28. 14:18:10

"Megjegyzendő, hogy Ságvári nem egy németet vagy egy nyilast ölt meg, hanem a letartóztatásában részt vevő csendőrt, aki konkrétan gépkocsivezetőként szolgált az akcióban. "

Azok a csendorok kozul akiket 45 utan Sagvari megoleseert kivegeztek, az egyikik megkinzott egy letartoztattott kommunistanot.
Konkretan a gumibotjat dugta fol a vagninajba.
Az ilyen megerdemelte volna amugy is a kotelet.


Hogy Sagvari milyen diktaturat csinalt volna, azt nem tudhatjuk.
A Kommunizmus vilagszerte orasi nepirtast hajtott vegre.
DE a Horthy kor Magyrorszagan MEG jo olteletnek tunhetett baloldalinak(akar kommunistanak is) lenni, latva azt a nyomort amit az akkor lezto jobboldal nem tudott/akart felszamolni.

Sagvarin nem lehet szamonkerni el nem kovetett buneit.

Persze aki ma kommunista az vagy hulye(mint TGM) vagy oskovulet aki erre a kis maradek idore mer nem nagyon valtoztat a maradek elvein.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:25:27

@Kenguru:

"Konkretan a gumibotjat dugta fol a vagninajba.
Az ilyen megerdemelte volna amugy is a kotelet."

már ne haragudj, de szerintem az már túlzás lett volna. a gumibot nem elég neked, még kötél is?

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 14:28:34

hát lófaszt az ilyen HAZUG szociáldemokrata (komcsi) propagandába

Gyurcsány is letérdelt 56 évfordulóán, sőt még Imrét is megkérdezte:

"Imre, mit tennél a helyemben?"


és ha te az ilyeneket, hasonlókat szajkózod és ajnározod, te is ugyanolyan alávaló senki vagy

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 14:29:40

@asimo:

hát lófaszt az ilyen HAZUG szociáldemokrata (komcsi) propagandába

Gyurcsány is letérdelt 56 évfordulóán, sőt még Imrét is megkérdezte:

"Imre, mit tennél a helyemben?"


és ha te az ilyeneket, hasonlókat szajkózod és ajnározod, te is ugyanolyan alávaló senki vagy

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.28. 14:38:49

Ha túllendültünk JT kedvenc témáján, akkor érdemes a riportra figyelni, ami nem Ságváriról szól, hanem a tisztelői nézeteiről.
Megtudhatjuk, hogy a 45 utáni bosszú jogos volt, sőt még nagyobb bosszú kellett volna. Mint ahogyan azt is, hogy a mai Mo nem demokrácia.

@akak: "irak, afganisztán nem jó példa, mert nem létezik az a parlamenti demokrácia vagy demokratikus felhatalmazás vagy univerzalista-teokratikus szisztéma, melynek alapján legitim uralmi formákat hozhatnak létre by western standards."
Ezt a két államot a Nyugat első számú és legnagyobb, legerősebb demokráciája alapította, tartja fenn a demokratikus elvek lapján. Ha ezek nem "a demokrácia", akkor mi az?

nénike · http://mandiner.hu 2009.07.28. 14:39:12

Kristóf Lászlót, az egyik intézkedő csendőrt a Legfelsőbb Bíróság (LB) 2006. március 6-án rehabilitálta, hatályon kívül helyezve az ellene 1959-ben többek között Ságvári meggyilkolásáért hozott halálos ítéletet. Vajon miért?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.28. 14:42:41

@Grift:
OFF
A lateiner magyarik a latin kifejezéseket keverték évszázadokon át a beszélt és írott nyelvbe.

Bell & Sebastian 2009.07.28. 14:43:21

Ságvári Endre:

"Budapesti zsidó családban született. Édesapja, dr. Ságvári Sándor híres ügyvéd volt, édesanyja Ságvári Sándorné, ismert mecénás, a Nagyfuvaros utcai Nőcsoport elnöke, és a MINOSZ (Magyar Izraelita Nők Országos Szövetsége) alelnöke is volt. Nagynénje Ságvári Spitzer Jozefina pedig a világhírű magyar fizikus, Orován Egon felesége volt.

...

1944. július 27-én Budapesten, a Budakeszi úti Nagy cukrászdában (ma Remiz étterem) találkozott egy másik kommunistával; ide érkezett négy csendőr az őrizetbe vételükre. Társa ellenállás nélkül megadta magát, Ságvári viszont hamis igazolványt mutatott fel, majd pisztolyt rántott a csendőrökre és hármójukat megsebesítette. A kibontakozó tűzpárbajban Ságvári megpróbált elmenekülni, kiürült pisztolyát eldobva kifutott az utcára, ám ott az egyik csendőr rálőtt és halálosan megsebesítette. A legenda szerint a csendőrök a haldokló Ságvárihoz lépve személyazonosságáról kérdezték, mire a válasz annyi volt: „Harminckét nevem volt, találjátok ki, melyik az igazi.” Ságvári és az egyik csendőr – akit a többiekkel együtt kitüntettek – a kórházban belehalt sérüléseibe."

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:47:58

@tölgy:
így van, túl kézenfekvő is hozzád ez a párhuzam. :)
de az oka talán más volt. többnyelvű ország, szak és hivatali nyelv hiánya, stb., stb....

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 14:50:13

@tölgy:

...uralmi formákat hozhatnak létre by western standards...

még egy szó erejéig. azért így a cigány beszél, mán elnézést.

Bell & Sebastian 2009.07.28. 14:56:42

Rehabilitáció:

"A Legfelsőbb Bíróság 2006. március 6-án tárgyalta Kristóf László, 1959-ben koholt vád alapján kivégzett csendőr törzsőrmester ügyét a kivégzett-elítélt testvérének felülvizsgálati indítványa alapján.

...

A Legfelsőbb Bíróság megállapította: Ságvári nem volt jogos védelmi helyzetben, miként azt az 1959-es ítélet állította. A népbíróság akkor úgy vélekedett: a kommunista vezető az ellenállási mozgalomban vett részt, emiatt jogosan használta fegyverét a rendfenntartókkal szemben. Azok tehát törvénytelenül léptek fel. Mindez fordítva igaz – derült ki. Az indoklás szerint jogtalan lövöldözésével Ságvári okot adott rá, hogy fegyvert használjanak ellene. Vagyis: maga idézte elő azt a tragikus helyzetet, amelynek a végén ő maga az áldozata lett.

Bell & Sebastian 2009.07.28. 15:01:02

@tölgy:

Idős emberekről van szó!

Elvárjuk, hogy újraértékeljék egész eddigi életüket (legalábbis a többségét).

Ez teljesen lehetetlen, intenzív agymosás volt, sőt, mostanában még rá is kapcsoltak a tudjukkik!

asimo 2009.07.28. 15:10:25

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot:

1. Szerintem ne alavalo senkizzuk le egymast.

2. Szerintem igenis elkepzelheto, h ok akkor es ott komolyan gondoltak.

Valoszinuleg inkabb az a szajhos es komolytalan, aki ma a fotelben az internet elott ulve hasznal ertelmetlen nickeket, tudva, h ezt, sot meg joval tobbet is nyugodtan megtehet, mert az altala oly sokat szidott demokraciaban el.

Kenguru 2009.07.28. 15:18:47

@Bell & Sebastian:
Jogaszkodas.
"Az indoklás szerint jogtalan lövöldözésével Ságvári okot adott rá, hogy fegyvert használjanak ellene."

Hagynia kellett volna magat elhurcolni, angyonverni vagy koncentraciostaborba zaratni.
Mint egy rendes allampolgarnak.

Ezen az alapon a Habsburok tronfosztasa sem volt legitim.

Bell & Sebastian 2009.07.28. 15:18:52

@asimo:

A könyvtárban négy könyv van egymás mellé téve:

- A legújabbkori zsidóság története
- A kommunizmus eszmerendszere
- A fogyasztói társadalom és a kapitalizmus
- Véleményformáló értelmiség a II. VH.
után

Teljesen mindegy, melyiket viszed haza, ugyanaz lesz mindegyikben!

Bell & Sebastian 2009.07.28. 15:20:57

@Kenguru:

Nézd, a LB részletesen kivizsgálta, ha nem hiszünk neki, ki kell vándorolni Dél-Szudánba, de ott sem (sokkal) jobb, sőt bal!

Bell & Sebastian 2009.07.28. 15:24:24

M. Kir. Rendőrség jelentése:

„Folyó év július hó 27-én 19 óra 45 perckor a csillaghegyi nyomozó csoportnál szolgálatot teljesítő Cselényi Antal detektív, Kristóf László és Palotás Ferenc csendőrnyomozók, hosszú megfigyelés után, Budapest területén nyomára jutottak dr. Ságvári Endrének, aki már mintegy hét éve földalatti baloldali szervezőmunkát végzett és vezetett. Nyomon követték és a XII. ker. Szép Ilonai villamosvasúti kocsiszín mellett levő Nagy Béla-féle cukrászdában egy állítólagos Szabados nevű kommunista társával figyelés alá vették, majd őket elfogni igyekeztek. Elfogásuk után motozás, illetve bilincselés közben dr. Ságvári Endre, aki izmos férfi, hirtelen dulakodni kezdett és a szomszéd asztalon lévő aktatáskájához kapott, onnét önműködő pisztolyát előrántotta és rögtön tüzelt. Lövéseivel Cselényi Antal detektívet a jobb vállán, Kristóf László csendőrnyomozót a jobb combján súlyosan megsebezte, míg a hatósági közegek segítségére siető Pétervári János rendőrőrmester gépkocsivezetőt haslövéssel életveszélyesen találta.

A lövések leadása után dr. Ságvári Endre a helyiségből kimenekült, de a Palotás Ferenc csendőrnyomozó és a sebesülten utána futó Cselényi Antal detektív lövéseitől eltalálva holtan összeesett. Dr. Ságvári Endre Szabados nevű társát sikerült elfogni..."

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 15:27:08

@nénike:

volt is belőle hiszti, úy emlékszem

www.hirszerzo.hu/cikk.kende_aki_ilyen_iteletet_hoz_azt_el_kell_tavolitani.39690.html


Én megkétdőjelezném egy 59-es tanúvallomás valóságtartalmát.

heima (törölt) 2009.07.28. 15:28:29

@Kenguru: ilyen alapon a mai bűnözők is szabadon lövöldözhetnek a hatóságra (néha teszik is, de nem csinálnak belőlük hőst), ha féltik az ánuszt.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.28. 15:28:31

@tölgy:

"Ha ezek nem "a demokrácia", akkor mi az?"

Gondolom ez valami rossz vicc akart lenni. "A demokráciát" legalábbis nem árt, ha az az átkozott démosz is akarja.

-------------------------------------

@Bell & Sebastian:

Sztem bőven elég, ha linkeled a wikipediát, akit érdekel, úgyis rákattint. Nem muszáj idemásolnod az egész szócikket.

-------------------------------------

Tényleg nem tudja senki, h mi lett azzal a Szabados nevű emberrel?

heima (törölt) 2009.07.28. 15:34:08

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot:

"A bántalmazások következtében egész életére ható egészségkárosodást szenvedett el, s számára az egyetlen jóvátétel az 1959-es ítélet volt."

Na így van ezzel a magyar zsidóság is, nekik a komcsi diktatúra lett a jóvátétel, de nekik még mindig nem elég.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.28. 15:44:14

@Úlfhéðinn: a démosz viszont akarhat monarchiát, zsarnokságot, fityfenét is.

Most akkor a nép beleegyezése a demokrácia kritériuma, vagy bizonyos intézmények megléte?
Annyi itt a demokrata, én meg tanácstalan vagyok.

Kenguru 2009.07.28. 15:50:04

@heima: Ma demokracia van es kb jogallam.
Akkor naci megszallas volt.

Aki ez ellen kuzdott, az nem emliheto egy lapon bunozokkel, akar milyen voros baraomsagban is hitt amugy.

Kenguru 2009.07.28. 15:52:34

@Bell & Sebastian: Az LB-nek sajat(jogi)szempontjabol igaza van.

Csak a dolog a racio es az erkolcs szepontjabol hibadzik.


Amugy a birosag szerint Gy.F. vagyonosodasaval sincs semmi problema.
Szerinted?

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 15:53:15

@tölgy:

csak magának csak most elárulom a megoldást:


a fegyverviselés legyen szabadságjog, a fegyverhasználat legyen a szabad véleménynyilvánítás eszköze

:)

ért angolul?

www.youtube.com/watch?v=4F1Lq1uFcAE

lkflldnlbn,mq qwmrng (törölt) 2009.07.28. 15:53:35

@jotunder: Miért nincsen Bajcsy-Zsilinszky Endréről ilyen megemlékezés?

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 15:54:12

@Kenguru:

a videón azt mondja az egyik megemlékező, hogy ma nincs demokrácia

ehhez mit szólsz?

nem én modom hanem ők

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.28. 15:55:37

@tölgy:

"a démosz viszont akarhat monarchiát, zsarnokságot, fityfenét is."

Nem vagyok meggyőződve róla, hogy az iraki nép pontosan mit akar, de úgy sejtem, h nem demokráciát. Majd 80-100 év múlva lehet, h demokráciát fognak akarni. Ha igen, szerintem akkor is majd csináljanak ők maguknak.

"Most akkor a nép beleegyezése a demokrácia kritériuma, vagy bizonyos intézmények megléte?"

Ha te is tudod a választ, akkor minek kérdezed? Ha meg nem tudod, akkor egyáltalán minek szólsz bele a nagyok dolgába? :P

heima (törölt) 2009.07.28. 15:59:56

@Kenguru: én nem ismerem részleteiben a sztorit, de fentebb mintha írták volna, hogy nem csak politikai okokból keresték.

írták már fentebb, nem lehet elfelejteni a tényt, hogy kommer volt, és a kommunizmusért harcolt, ami egy fokkal nem jobb mint a nácizmus, sőt. ha már téma volt, egy Igazi Demokrata elítéli mind2t és nem próbálja a Jó és Gonosz harcának beállítani a Két Gonosz Harcát.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.07.28. 16:00:00

@jotunder:
A Reakciót semmiféle szálak nem fűzik Ságvári Endréhez. Az apák & fiúk triped aljas dolog, amivel ráadásul nem először hozakodsz elő.

Kenguru 2009.07.28. 16:00:37

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot:

Van demokracia, csak nem tudjuk jol mukodtetni.
No para. Mire a Reakcios sracok gyerekei iskolaba mennek, mar jobb lesz.

Ez egy tanulasi folyamat.

heima (törölt) 2009.07.28. 16:01:21

@jotunder: Ságvári zsidó volt és kommer. Internacionalista. Köze nem volt a magyarsághoz.

Bell & Sebastian 2009.07.28. 16:02:14

@Tölgy:

Szabados Lajosnak hívták, Ungváry Krisztián részleteiben körbejárta a témát:

forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=z_get_topic&f=2&t=003712&m=000095

sorokinV 2009.07.28. 16:02:57

Én még úgy tanultam, hogy Ságvárit a 32 nevével együtt beszorították a cukrászdába, ahol órákig tartotta magát az egyre gyűlő nácifasiszta csendőrség ellenében!

Ez a menekülés közben lelövés majdnem annyira megdöbbentett, mint Osztyapenkó true story.
:)

Ja, amúgy S.E. csinált is valamit az ellenállásban azontúl, hogy néhány falat megtegeltek veres csillaggal, valamint a pultoslányt dezinformálta abban a ügyben, hogy hány cukorral issza a feketét?

Bell & Sebastian 2009.07.28. 16:04:38

@Kenguru:

A törvény kiskapuinak kihasználása nem büntetőjogi, hanem erkölcsi kategória. Sajnos!

Kenguru 2009.07.28. 16:06:34

@heima: 45 elott keves embernek lehett fogalma arrol idehaza(de meg nyugaton sem) hogy milyen is a valodi kommunizmus.

Azok a joszandeku baloldaliak akik a komcsik koze sodrodtak, azt lattak hogy most (fel)diktatura van es nyomor(gyerekek eheznek) van egy ilyen szep egyenlosdis rendszer ami ezt majd jol megszuneteti.

Azt meg akkor nem gondolhattak hogy bele van kodolva a rendszerben Berija, meg a Gulagok, meg a kulturalis forradalom, meg pol-pot.

Ok akkor egy letezo ROSSZ ellen harcoltak, egy elmeletben letezo ideologia oldalan.

Ha valaki ma mindezen infok birtokaban MEG kommnista, az hulye.

heima (törölt) 2009.07.28. 16:07:56

@Bell & Sebastian: "A Budapesti Népbíróság ugyan nem tudta bizonyítani, hogy Palotásnál lett volna pisztoly. Ennek ellenére emberölésben bűnösnek találták, mivel vádlott-társaival "akarategységben" követte el tettét, és ezért teljesen mindegy, hogy a helyszínen ki lőtt. "

ez tiszta olyan mint a pszichikai bűnsegéd :D

Kenguru 2009.07.28. 16:08:22

@Bell & Sebastian: Azt hogy a torvenyt olyanok(is) irjak akiknek celjai nem tisztessegesek, nem neveznem "kiskapunak".

heima (törölt) 2009.07.28. 16:10:22

@Kenguru: egyikük sem járt a mozgalomból a szuban mi? hagyjuk már ezt, ilyen alapon a békés náci párttag tömegek se tudtak a koncentrációs táborokról, éppen csak jószándékból helyeselték a zsidók kifosztását, mert olyan nagy volt a szegénység

Bell & Sebastian 2009.07.28. 16:10:28

@heima:

Mondhatni Sztálin szálláscsinálója, a lengyelek szétdarabolásának helyeslője volt Ságvári!

Kenguru 2009.07.28. 16:11:09

@heima: Bezzeg a nyilasok es a nyilashatalom kollabornas kiszolgalo, azok a magyer erdeket vedtek, mi?

Bell & Sebastian 2009.07.28. 16:11:55

@Kenguru:

Nincs itt semmiféle ciánizmus! :)

Kenguru 2009.07.28. 16:13:43

@heima:
"egyikük sem járt a mozgalomból a szuban mi?"

A SZU-ban az emigrans kommusitaknak kisebb volt a tulelesi eselyuk mint ha pl Magyarorszagon maradtak volna. :)

Az sztalizmus irtotta ezeket a "hasznos idiotakat".
A keves tuleleok az u.n. moszkovitak, azok voltak akik a tobbieket feljentettek.

Mint Pl Nagy Imre "martir miniszterelnok."

Taktikai Atompingvin 2009.07.28. 16:21:12

@Kenguru: Mi tudhattuk.Arról a Tanácsköztársaság nevű izéről hallottál már?

asimo 2009.07.28. 16:21:16

@heima: Basszus:
Az elso jelzoben (zsido) igazan semmi olyan nincs, ami kizarna, h S. magyar legyen, sot tisztessegesebb es Magyarorszagnak tobbet hasznalo, mint azok, akik mondjuk epp a naciknak nyaltak es tonkretettek az orszagot.
A masodik/harmadik jelzo (kommer/internacionalista) mar gyanusabb, de szerintem ezt akkor es ott igenis mashogy is lehetett erteni (nem kisebbitve ezzel a kesobbi - es a Szuban mar akkor is megvalosulo - bunoket).

Taktikai Atompingvin 2009.07.28. 16:26:06

@Kenguru: Egyébként akkor is a szocdemek kotorászták elő őket a sittről és a komancsok akkor is elárulták/félreállították őket.

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 16:27:07

@asimo:

érdekes


olyat még sosem hallotam, hogy magyar keresztény

ha a zsidóság pusztán vallás, miért kell külön kihangsúlyozni?


a zsidóság vészkorszaka kb 6 éven át tartott


keresztényeket 40 éven át üldöztek


mégsincsenk MAGYAR KERESZTÉNYEK


akkor miért vanank magyar zsidók?


ja hogy mégis származásalapú

Kenguru 2009.07.28. 16:38:38

@csodagyerek: Na mondjuk ez igaz.

De hihettek azt hogy majd most "emberibben" csinaljak.

reichenberg kenéz 2009.07.28. 16:46:45

bocsássatok meg de ez az egész beszélgetés szánalmas. Az egész világ változik, Mó - gazdasági, morális válságban van, itt a nyár a csajokon alig van ruha Ti meg tényleg azon pörögtök, Zsidóztok, antifáztok, hogy 53 vénember mit mondott (gondol) Ságvári Endréről aki már 60 éve meghalt és pont nem érdekel senkit hogy ki volt és mit akart. Az a baj hogy nagyrészt tényleg Ti vagytok a polgári underground. Ezeknek a kommenteknek az alapján azon izgulok jelenleg, hogy nehogy Ti legyetek majd mainstrem (bármit is jelentsen) jobboldal.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.28. 16:48:41

@reichenberg kenéz:
pedig ezzel a roppant szellemesnek szánt nickkel, jobb ha reszketsz!

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 16:58:12

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot:

Ehh ez elég ronda lett.


Szóval az a furcsa, hogy a magyar keresztények sosem érzik szükségét kihangsúlyozni, hogy MAGYAR KERESZTÉNYEK.

Magyarok és kész.

Magyarország egy szekularizált állam, ahol még sulyklják is a fejekbe, hogy a valás magánügy.

Akkor mi ez a folyamatos "MAGYAR ZSIDÓ" nyilvános öndefinilás?
Miért érzik eenk szükségességét?

Ja, hogy mert itt nem vallásról, hanem származásról van szó sokal inkább? Hiszen vallásként sem térítő vallás, hanem SZÁRMAZÁS révén hagyományozódik.


Ja, hogy ha nem lenne az állandó "maygar ZSIDÓ"zás, akkor nem lehetne olyan egyszerűen markot tartani kárpótlásért, ugye.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.07.28. 17:10:10

Ez a srác elég durva 3 perc körül. Az ok, hogy a vének már szenilisek, de gáz, hogy fiatalok is keverednek közéjük.

heima (törölt) 2009.07.28. 17:10:31

@Kenguru: pont arról beszélek, hogy nem lehet érdemekkel felruházni egy nemzetellenes mozgalmat, mert harcol egy másik nemzetellenese mozgalommal is.

Thulsa Doom (törölt) 2009.07.28. 17:14:51

Mi a szart kell lovagolni azon, hogy a Ságvári nevű mókus lelőtte az őt üldözőt?
Hát persze, hogy lelőtte! Nyilván mentette a bőrét. A vén fasznak teljesen igaza van a végén.
A riporter meg segghülye.

akak 2009.07.28. 17:15:39

@tölgy: nem demokratikus elvek alapján tartja fenn, hanem nagyhatalmi elvek alapján, melynek lehet, de nem szükségszerűen van demokratikus legitimitása. Bush bácsi esetében kiderült, hogy megtévesztették a közvéleményt, tehát a szokásos demokratikus legitimáció is hibádzik.

heima (törölt) 2009.07.28. 17:16:06

@asimo: soha nem értettem ezt a tudathasadásos állapotot, hogy a zsidók magyarabbnak tartják magukat a magyarnál, de azért közben mégis ott van az a tábla a hős felszabadító vörös hadsereg emlékére.

Ságvári esetében nem raknám egy mondatba a nevét a "Magyarországnak használó" és a "tisztesség" kifejezéseket.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.07.28. 17:17:17

@Thulsa Doom: sajnos tényleg nem voltak a helyzet magaslatán...

reichenberg kenéz 2009.07.28. 17:20:07

Grift! Nem akarlak elkeseríteni de az Én családom nem szokott félni. Soha. Senkitől. A nicknév valóban vicces de oka van: Az apám apját reichenbergnek hívták a kenéz meg a becenevem. De mért kéne félnem? Csak nem akarsz engem bántani? A nevem miatt?

heima (törölt) 2009.07.28. 17:20:40

Ungváry nagyon jól összefoglalta a sztorit:

"A nemzeti emlékezet és a jog oszthatatlan.
Ha van antifasiszta minimum, akkor léteznie kell antikommunista minimumnak is. Szomorú, hogy erről sokan nem akarnak tudomást venni. "

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2009.07.28. 17:22:38

@reichenberg kenéz: Volt nekünk egy csomó csajos posztunk is, de aztán a kommentekből kiderült, hogy az olvasóink jobban szeretik Ságvári Endrét, mint a pinát.

akak 2009.07.28. 17:23:49

@akak: "Az antifasiszta ellenállás elítélése a Magyar Köztársaság legitimációja elleni komoly támadás. Ha a Magyar Köztársaság, a magyar állam szembefordul saját világnézeti alapjaival, hogyan számíthat a társadalmi rendjével egyébként elégedetlen néprétegek lojalitására?

Nem kell Ságvári Endre sajátos politikai eszméiben hinnie annak, aki nemzeti hősnek tartja őt, mert fegyvert rántott a megszálló, kollaboráns rezsim ellen, amely Magyarország honpolgárainak tömeges kiirtásáért felelős, és amellyel szemben a magyarországi demokrácia - ez a mostani is - létrejött."

heima (törölt) 2009.07.28. 17:27:02

@akak: és mi lesz az antikommunista ellenállás elítélésével? akkor most ér tapsolni a nyilasoknak, mert ők antikommunisták voltak?

Thulsa Doom (törölt) 2009.07.28. 17:28:28

@akak:
TGM egy hangember! Ha nem az lenne, akkor fogna egy pisztolyt és fejbe lőné magát, mint a mai "megszálló, kollaboráns rezsim" gusztustalan seggnyalója és kiszolgálója.

Aradebil 2009.07.28. 17:51:45

remélem a következő választási ciklust már nem éli meg ez a sok vén f*sz antifa

Taktikai Atompingvin 2009.07.28. 17:54:21

@Kenguru: Nyilván emberibben csinálta volna Rákosi,aki a tanácskormány idején a Vörös Őrség vezetője volt...

reichenberg kenéz 2009.07.28. 17:59:15

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: Ne már! Viszont akkor érteni vélem az indulatokat. Az a sok elfojtás...:-)

reichenberg kenéz 2009.07.28. 18:02:23

@Grift: De akarok! Tudod ebből élek meg ilyenek...:-)

ÁrPi 2009.07.28. 18:06:51

@Úlfhéðinn:

""
"Ha ezek nem "a demokrácia", akkor mi az?"
Gondolom ez valami rossz vicc akart lenni.""

Ez nem rossz vicc, hanem egy teakrata - hajtván az őszinte tudásvágytól -tájékozódni akar! :-)

@tölgy:

Tanácstalan, teakrata úr?
Gondoljon a Tanácsköztársaságra, abban van tanács! :)

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 18:14:10

@reichenberg kenéz:

hát igen, tudjuk, hogy van akiknél nincs elfolytás, erkölcsi skrupulus:

1. Szervezett bűnözés
en.wikipedia.org/wiki/Jewish-American_organized_crime


2. Háborús bűncselekmények
www.reuters.com/article/topNews/idUSTRE56E0PU20090715

en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre


3.Terrorrizmus
en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom#List_of_Olei_Hagardom


4.Pornóipar
Zsidók a pornóiparban
2005. június / Nathan Abrams (Seleanu Magdaléna fordítása)
Kevéssé ismert történet a zsidók részvétele a Hollywood lepusztultabb oldalági rokonának tartott pornófilmkészítésben. Talán szeretnénk úgy tenni, mintha az X kategóriás filmek gyártásából nem vették volna ki részüket, holott letagadhatatlan, hogy a világi zsidók aránytalanul nagy számban szálltak be (és közreműködnek ma is) az amerikai szexfilmek előállításában. A zsidó részvétel a pornóiparban régi história, Amerikában vitathatatlanul hozzájárultak ahhoz, hogy egy marginális szubkultúra az amerikai élet fontos részévé váljon.

Malacságkufárok

A zsidó részvétel a pornóiparban két, olykor egymást fedő területre osztható: gyártókra és szereplőkre. Bár a zsidók Amerika összlakosságának csupán két százalékát adják, ennél nagyobb arányú a jelenlétük a pornóiparban. A könyvszakmában az erotica műfajra szakosodott kereskeők nagy része az 1890 és 1940 között Németországból bevándorolt zsidók köréből került ki. Jay A. Gertzman, a Bookleggers and Smuthounds: The Trade in Erotica, 1920–1940 [Könyvcsempészek és malacságkopók: Az erotikakereskedés, 1920–1940] szerője szerint a zsidók igencsak fontos szerepet játszottak az ún. gallantiana -könyvek (disznó vicceket és balladákat tartalmazó kötetek, illetve erotikus regények és klasszikusok), valamint az avantgárd, szexuálisan szókimondó regények, ponyvák és alantas ösztönökre épülő művek terjesztésében.

A háború utáni Amerika leghírhedtebb pornóiparosa egy bizonyos Reuben Sturman volt, akit „a pornográfia Walt Disneyjeként” emlegettek. Az amerikai igazságügyi minisztérium szerint az 1970-es években az országban fellelhető pornókiadványok nagy része Sturman kezében összpontosult. Az 1924-ben született Sturman Cleveland szegénynegyedében nőtt fel. Eredetileg képregények és más lapok eladásából élt, ám amikor rájött, hogy a szexmagazinok hússzor akkora hasznot hajtanak, mint a képregényfüzetek, pornókiadványokra specializálta magát, és idővel saját kiadványaival és saját értékesítőhálózattal lépett a piacra. Az 1960-as évek végére Sturman egyike volt a legnagyobb szexmagazin-terjesztőknek, és az 1970-es évek végén már mintegy kétszáz, szexkiadványokra specializálódott boltot mondhatott magáénak. Sturman megújította az akkor még népszerű peepshow-fülkéket (egy aprócska, sötét helyiség, amelyben a néző X kategóriás videókat nézhetett színes tévén, percenként pár centért). Úgy tartják, hogy Sturman nem csupán ellenőrzése alá vonta az ún. „felőttszórakoztatási” ipart, hanem ő maga volt az. Végül adócsalással és más bűncselekmények vádjával bíróság elé került, és börtönben hunyt el 1979-ben. A családi vállalkozást fia, David vitte tovább.

Napjaink Sturmanja egy másik clevelandi zsidó, a negyvenhárom éves Steven Hirsch, akit a „pornó David Trumpja” néven is emlegetnek. A kettejük közötti kapocs Steve apja, Fred, aki Sturman tőzsdeügynöke és jobbkeze volt. Hirsch az amerikai szexfilmek legnagyobb előállítójának, a pornóvilág Microsoftjaként emlegetett Vivid Entertainment Groupnak a tulajdonosa. Az ő nevéhez kapcsolódik a modern marketingmódszerek meghonosítása a pornóiparban. A Vivid sokban emlékeztet az 1930/40-es évek hollywoodi stúdióinak rendszerére, különösen ami az exkluzív szerződésekkel odaláncolt pornócsillagokat illeti, akiknek az imázsát Hirsch a saját elképzelései szerint alakítja. A Vivid csoportról nemrég a brit Channel 4 mutatott be egy afféle színfalak mögött forgatott filmet.

Rendes zsidó fiúk és lányok

A zsidók közül került ki az 1970–80-as években forgatott pornófilmek legtöbb férfi szereplője, illetve a pornódívák jelentős része is. A héber bikák doyenje Ron Jeremy. A szakmában csak „sündisznó”-ként ismert Jeremy Amerika (minden értelemben) legnagyobb pornósztárja. Az ötvenegy éves Jeremy felső középosztálybeli családban nevelkedett; mintegy ezerhatszáz szexfilmben szerepelt, és száznak a rendezője. Jeremy afféle kultikus alaknak számít Amerikában: zsidó és nem zsidó férfiak egyaránt valamiféle hősként tekintenek rá –ő az az elhízott, szőrös nebbich, aki káprázatos nőket cipel az ágyába. Afféle modern Dávid király, aki Góliát kardját forgatja, egy zsidó szuperkan, aki jócskán túlszárnyalja a zsidó folklór hagyományos hőseit. Nem egy sápkóros talmudtudós. Hírnevét egy nemrég forgatott dokumentumfilm, A pornósztár: Ron Jeremy legendája örökítette meg az utókor számára. A leghíresebb zsidó férfi pornósztár lévén, Jeremy csodát tett az amerikai zsidó férfiak lelkével. Az a szerencsés vevő, aki 7,99 angol fontért (beleértve a postaköltséget) magáévá teszi Jeremy nemrég piacra dobott, a „Dúdolós kufirc Ron Jeremyvel” címet viselő CD-jét, meghallgathatja Jeremy kedvenc pornódalait és az „élő legenda” személyesen hozzáfűzött kommentárját. Ahogy a népszerűsítő fülszövegen olvasható: „Eő a pult alól, és durr bele a fősodorba!”

Seymore Butts (szül. Adam Glasser) tökéletes ellentéte Jeremynek: fiatal, jóképű és izmos. Glasser, a harminckilenc éves New York-i zsidó, 1991-ben nyitotta meg konditermét Los Angelesben. Amikor senki sem jelentkezett, kikölcsönzött egy videokamerát, elballagott a közeli sztriptízbárba, kifizette az ott dolgozó egyik hölgy napidíját, a hölgyet elvitte a konditerembe, és filmezni kezdett. A film bődületesen rossz lett, de egy kis hücpe és néhány jól elhelyezett névjegykártya csodákra képes: nemsokára megállapodott egy forgalmazóval, és szakmányban gyártotta a filmeket. Pár éven belül Seymore Butts magáénak mondhatta a szexfilmipar egyik legnagyobb forgalmazói hálózatát. Rövidesen a kézi kamerával forgatott, a spontaneitás látszatát keltő és a hanyagolható színvonalú esztétikával jellemezhető ún. gonzo filmek királya lett – ma pedig a legismertebb zsidó pornómogul. A Seymore Inc. produkciós cég évente mintegy harminchat filmet dob piacra: semelyik forgatási költsége nem haladja meg a 15 ezer dollárt, de mindegyik tízszer annyit hoz a konyhára. Glasser tizenkét alkalmazottja között megtalálható édesanyja és unokatestvére, Stevie (előbbi a cég jó kedélyű könyvelője és egyetlen fiacskája sadchen je, utóbbi a szeretetreméltó, ám szélhámoskodó mindenese). Glasser manapság saját reality show -val is büszkélkedhet, egy tízrészes, „Családi vállalkozás” néven futó dokumentumfilmre hajazó szappanopera, amelynek nyitóképein Glasser bár micvójának fotóiban gyönyörködhet a nagyérdemű.

A megkereshető zsozsó nyomában

A zsidók ugyanazért szálltak be a pornóiparba, amiért hitsorsosaik Hollywoodban próbáltak szerencsét. A filmipar legnagyobb vonzerejét az jelentette, hogy befogadta őket. Fiatal iparágról lévén szó, még nem állították fel azokat a korlátokat, amelyek megnehezítették az amerikai élet sok más területére való bejutást. A pornóiparban sem létezett diszkrimináció a zsidók ellen. A XX. század első felében nem kellett különösebben nagy vagyonnal rendelkezni ahhoz, hogy a filmiparban elindulhasson valaki, mivel a mozit múló divatszeszélynek tartották. A pornófilmek területén sem volt szükség nagyobb beruházásokra. A kanfilmek bemutatásához elegendő volt egy vetítő, egy vászon és néhány szék. Kívül esvén a status quó n és semmi vesztenivalójuk nem lévén, a zsidók szívesen kísérleteztek mindenféle újdonsággal. Gertzman szerint „amikor a zsidók azt tapasztalták, hogy kizárták őket egy-egy iparágból, olyan szakmák felé fordultak, amelyek érzésük szerint előbb-utóbb fejlődésnek indulnak. És – teszi hozzá – a zsidók régóta csiszolgatták a közvetítők tehetségét, hiszen ez olyan szakma, amire joggal büszkék.” A szexfilmek elkészítéséhez olyasvalami kellett, amivel a zsidók bőséggel rendelkeztek: a hücpe . A korai zsidó pornóiparosok zseniket és ambiciózus vállalkozókat dobtak piacra, akik sikerüket szívósságuknak, intelligenciájuknak és mérhetetlen önbizalmuknak köszönhették.

Tagadhatatlan, hogy a pornóiparba bekapcsolódó zsidókat a profitszerzés is hajtotta. A hollywoodi zsidó filmmogulokhoz hasonlóan, akik megteremtették Amerika álomgyárát, és akik az üres vászonra rávetítették Amerikáról szőtt elképzeléseiket, a pornómogulok is tanúbizonyságát adták, hogy pontosan érzékelik a közízlést. Hogyan is lehet jobban kielégíteni az ábrándokat, képzelgéseket, mint a felnőtt szórakoztatóipar termékeivel? Mint az ADL igazgatója, Abraham H. Foxman megjegyezte, „Azok a zsidók, akik beszálltak a pornóiparba, éppen úgy az amerikai álmot kergették, mint a többiek.”


és ez csak ízelítő

ÁrPi 2009.07.28. 18:15:23

@Kenguru:

"Amugy a birosag szerint Gy.F. vagyonosodasaval sincs semmi problema.
Szerinted?"

Szerintem a bíróság nem vizsgálódott, nem döntött ilyen kérdésben.

2003-ban a parlamentben szavazás esett meg azthiszem a leendö sportminiszter vagyonosodásáról szóló beszámoló kérdésében, hogy lehet-é miniszter. (Ekkor-körül mondta Fletó, hogy "Miazhogy...nagyon is tisztességesen")

A szavazáson valamiként szavazategyenlőség alakult ki, és a házelnökasszony Szili szavazata döntött.

jan 2009.07.28. 18:17:20

@heima: a gettót speciel tényleg fölszabadították az oroszok, nem? azt állítani, hogy az oroszok felszabadították Magyarországot, az szerintem is hamis dolog. az viszont, hogy felszabadították a pesti gettót, szerintem teljesen helytálló.

(amúgy szerintem ezzel a felszabadítás dologgal a fő baj az, hogy olyan szándékot feltételez a szovjet hadvezetésről/közkatonákról, hogy ők mintegy hallották, milyen rossz itt a magyaroknak a nácik alatt nyögni, és idejöttek minket jófejségből felszabadítani. A valóság ezzel szemben az, hogy visszacsaptak, mert betámadtuk őket, ill. a Szovjetunióból a Reich felé erre vezetett az út.)

ÁrPi 2009.07.28. 18:28:40

@Kenguru:

"Azok a joszandeku baloldaliak akik a komcsik koze sodrodtak, azt lattak hogy most (fel)diktatura van es nyomor(gyerekek eheznek) van egy ilyen szep egyenlosdis rendszer ami ezt majd jol megszuneteti.

Azt meg akkor nem gondolhattak hogy bele van kodolva a rendszerben Berija, meg a Gulagok, meg a kulturalis forradalom, meg pol-pot.

Ok akkor egy letezo ROSSZ ellen harcoltak, egy elmeletben letezo ideologia oldalan."

Talán így van, de...De...
Magyarországon valamilyen mértékben már megtapasztalaható volt az úgynevezett "vörösterror" 1919. március 21-től 133 napon keresztül:
A "Tanácsköztársaság" idején.

reichenberg kenéz 2009.07.28. 18:33:00

@Az MSzPszavazók a maffia kezébe juttatták Magyarot: Figyi már! Ezt a pornós izét elolvastam. Ha vicceltél nagyon nagyot röhögtem. Ha meg komolyan gondolodd amit irt ez a faszi és azért idézed ide, Neked tényleg problémát okoz az hogy mondjuk a zsidók (bár nekem erről fogalmam sincs sajnos) csinálják a szexfilemeket? Az nem baj hogy valaki meg is veszi őket? Ha bánt hogy sok zsidó foglalkozik pornóval miért nem foglalkozol te is vele? Te szoktál nézni pornó filmeket?

ÁrPi 2009.07.28. 18:37:15

@jan:

"a gettót speciel tényleg fölszabadították az oroszok, nem? azt állítani, hogy az oroszok felszabadították Magyarországot, az szerintem is hamis dolog. az viszont, hogy felszabadították a pesti gettót, szerintem teljesen helytálló."

Kétségtelenül "felszabadult" a bp.-i getto, ehhez persze azt is tudni illendő hogy a budapesti zsidóság elhurcolását megakadályozták, őket nem is vitték el megsemmisítőtáborokba.

Mindamellett 3-4 sötét hónapban Budapest ostroma idején és előtte, a nyilasok ezernyi zsidó honfitársunkat legyilkoltak.

heima (törölt) 2009.07.28. 18:40:08

@jan: ha a gettót felszabadították, akkor sem sztárolja az elnyomókat egy kisebbség, legalábbis Európában. A Közel-Keleten még lehet a fogat fogért megy.

Elmondom hogy naív kis lelkem hogy képzeli ezt: itt van kohn, magyar zsidó. gettóba zárják a magyar nyilasok és a német nácik, de közben hallani híreket hogy magyarok mentik, bújtatják a zsidókat itt-ott, a kommerek meg űzik a nagy kommer hősi antifa harcot (amiről tényleg ne halottunk hogy miből is állt), a nép többsége meg sunyít, nem áldozza fel az életét az övéért.

Jön a vörös hadsereg, felszabadítja a gettót, megerőszakolja/kirabolja/elhurcolja a magyar népet.

A eset: Kohn örül neki, hogy felszabadították, de magyar zsidóként látva a kommerek és szovjetek rémtetteit, hálája hamar elszáll, és antifa irányultsága mellett hamar rákap az antikommerségre. Azért, mert tudja milyen ártatlanul szenvedni, és nem kívánja ezt másnak sem, főleg annak a népnek, aminek ugyan kisebbségi, de tagja. Még akkor is, ha nem mentek neki széles néptömegek a harmadik birodalomnak azért, hogy őt felszabadítsák.

B eset: Kohn örül, hogy felszabadította a vörös hadsereg. Megzakkanva az őt ért támadásoktól, a magyar népet teszi felelőssé a magyar nácik tetteiért, ezért közönyösen, sőt támogatóan fogadja a kommer-szovjet diktatúrát. Ellensége nem a diktatórikus ideológiai terrorállam, hanem csupán a fasizmus. Miközben az antikommunizmusról elfelejtkezik, és minden fórum megveti, gyűlöli a magyar népet, gyávának, kollaboránsnak tartja, mert nem sietett tömegesen az ő segítségére a saját életét feladva, addig görcsösen elvárja hogy az ő fájdalmán osztozzanak, őt szeressék. Mert aki nem, az náci, de minimum antiszemita.

A eset: Európa
B eset: Közép-Kelet

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 18:49:31

@reichenberg kenéz:

lehet hülyének lenni vagy megjátszani azt, de

a pornóipar tesója

a drogkereskedelm
az emberkereskedelem
társuló egyéb erőszakos és gazdasági bűncselekmények

jan 2009.07.28. 18:53:38

@heima: biztos volt példa A és B esetre, meg sok más, ennél árnyaltabb esetre is. én azt is el tudom képzelni, hogy valaki egyszerre hálás is volt a szovjeteknek (mert megmentették az életét) és gyűlölte is őket (mert megerőszakolták őt, a feleségét vagy a szomszédját).

heima (törölt) 2009.07.28. 18:58:29

@jan: a példa sajnos a B eset dominanciáját mutatja a hazai zsidóság körében, lásd pl a linkelt cikket a bírósági perről, az itteni sárvári védő hszeket, az emléktáblát, de a legjobban a "fideszes zsidó és...." című dokumentumfilmben jön ez ki.

jan 2009.07.28. 19:19:41

@heima: A dokfilmet sajna nem láttam. ami az emléktáblát illeti, annak szerintem se a legszerencsésebb a megfogalmazása, de alapvetően igazat mond. Az persze érződik a szövegen, hogy az őszinte hála kifejezése mellett az is funkciója volt, hogy áttételesen a szovjet csapatok ittlétét, az általuk ránkkényszerített kommunista rendszert is legitimálja. De erre most az lenne a megoldás, hogy szerkesszük át az emléktábla szövegét, vagy szedjük le az egészet? Ez az emléktábla így ezzel a felemás, alapvetően igaz de mégis kis hamis utóízt hagyó szövegével annyi mindent magába sűrít a huszadik századi történelemből, hogy bűn lenne hozzányúlni.

Esetleg azt lehetne csinálni, mint amit Kufsteinben láttam: a régi, mai szemmel hiányos, kicsit torzító emléktáblákat meghagyva, azok mellé rakták a teljesebb igazságot kifejezni vélt újabb emléktáblákat.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 19:21:45

@heima: Te konkretan mit csinaltal volna Sagvari Endre helyeben ? Felveszed a sargacsillagot es szep engedelmesen bevonulsz a gettoba ? Nem hiszem, hogy ez a helyes. Meg kell probalni tulelni a dolgot, es ha valaki be akar vinni a gettoba, azt meg kell olni. Vagy te, vagy o, es akkor legyen inkabb o. Egyebkent Thomas Molnar, azaz Molnar Tamas ultrakonzervativ filozofus Belgiumban csatlakozott az ellenallasi mozgalomhoz. A nemetek elfogtak, es ki akartak vegezni, de ekkor megjelent az amerikai hadsereg. Szerinted John Lukacs a hires tortenesz, hol tartozkodott 1945-ben ? A budapesti gettoban, ugyanis sargacsillaggal a kabatjan odavittek. Es pro forma ot is a Voros Hadsereg szabaditotta fel.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.07.28. 19:24:42

@heima: igen, ennek a történelmi eseménynek a megítélése teljesen elválasztja a zsidóságot a magyarságtól. Emlékszem zsidó vallású matektanárnőmmel-aki órán mindig politizált (jobban mondva rettegett)összevesztem, mikor szóba került árp. 4-e... pedig bírtuk egymást...

heima (törölt) 2009.07.28. 19:25:55

@jan: nem csak ezekről van szó, ez a véleményem rengeteg zsidóval való kommunikáció után alakult ki.

egy normális kisebbség ki se rakta volna a táblát. nem 45-ben állították, hanem a rendszerváltás után!

jan 2009.07.28. 19:33:57

@heima: én úgy tudom, hogy a rendszerváltás előtt állították, a rendszerváltás idején egyesek leverték/le akarták verni, mások azt akarták, hogy maradjon, végül maradt, és volt erről egy jó kis vita, gondolom volt benne sok antiszemitázás és zsidókomcsizás, ahogy kell.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 19:33:59

@TuRuL_2k2: En egyaltalan nem itelem el NL-t azert amit 1945 elott tett. Sot. Arrol egy szot nem irtam, hogy mit csinalt 45 utan, es nem is fogok irni. Azt tettem volna amit o, megszokom a munkaszolgalatbol es beallok partizannak. Na most kepzeld. Mi a szar mas valasztasa van egy embernek ??

heima (törölt) 2009.07.28. 19:34:20

@jotunder: konkrétan a mi lett volna ha kategóriának nincs értelme, de ha már, akkor én menekülni próbáltam volna, sokkal korábban.

de még akkor is, ha elfogadjuk hogy magától értetődő volt (nem volt az) hogy lövöldözni kezd, miért kellene sztárolni, megemlékezni róla, utcát, gimnáziumot elnevezni róla.

Nem értem, miért lehet és miért kell egy Köztársaság (maradjunk a fletói-tgmei gondolatvilágnál) eszmeiségének része lenni egy ember, akinek egész életműve egy diktatúra kiépítésének céljáról szólt. Na éppen útjából volt egy (nem sokban különböző) diktatúra, hát harcolt az ellen is. (bár még mindig nem tudom h ez miből állt).

heima (törölt) 2009.07.28. 19:42:06

@jotunder: még1x Ungváry zárszava, nagyon találó:

"A nemzeti emlékezet és a jog oszthatatlan.
Ha van antifasiszta minimum, akkor léteznie kell antikommunista minimumnak is. Szomorú, hogy erről sokan nem akarnak tudomást venni."

akak 2009.07.28. 20:56:41

@Az MSzP szavazói maffiakezébe juttatták Magyaro-t: azért az kiráj, hogy minden zs-vel kezdődő mondatra bejön 1-2 agymosott k.infós droid

2009.07.28. 22:15:47

Volt '45 után 45 év amikor filmen, könyvben, zenében, utcanevekkel és minden lehetséges módon azt sulykolták, hogy ezek a 45 előtti kommunisták hősök voltak.
Talán konszenzus van abban az állításban, hogy mindez az erőfeszítés hiábavaló maradt. Soha nem vette be az emberek gyomra. És nem veszi be ma sem, bár ma már nem sulykolják. Lehet ezen siránkozni, annak aki siránkozik, és lehet folytatni a harcot, ha valaki szereti a kilátástalan küzdelmet.

(Hangsúlyozom, hogy a kommunistákról beszélek.)

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.28. 22:21:34

@picur3ka:

"1-2 agymosott k.infós droid "

azok tényleg elég borzasztók,ez igaz, sok elborult

de
nem kell ahhoz kuruckodónak lenni
hogy vörös szar senkiháziak bandájától hányingere legyen az embernek

csak egy kis tisztesség meg önérzet kell hozzá

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 23:13:44

@heima: Én aránylag sokféle hülyeségre ugrom, a fasiszta hülyeség, és a kommunista hülyeség mellett bizony liberális és európai értelemben cukibogyó konzika hülyeségre is. Sőt teljesen ideológiamentes hülyeségre is, ha elég méretes. Itt antihülyeségről van szó és nem antifasizmusról. Magyarországon ma van egy aránylag lényegtelen fasiszta párt, de sok vizet azért nem kavar, és a gyerekeiket nem tudják elhurcolni a fogorvoshoz, nemhogy a zsidókat lágerbe.

heima (törölt) 2009.07.28. 23:33:42

@jotunder: szóval aki sztárolja Ságvárit (hanem éppen csak annyira megveti mint a nyilasokat), a hős antifasiszta kommert, mint a franciák a saját kommereiket, az hülye?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.28. 23:48:10

@heima: Ságvári Endre szociáldemokrata volt, és csak 1940-től volt illegális kommunista. A kommunista pártot elvileg a Komintern irányította, de gyakorlatilag hol irányította, hol meg nem, egyes kommunisták a Komintern állásfoglalásaival értettek egyet, mások meg inkább a szociáldemokratákhoz húztak. A Komintern a szovjet érdekeknek megfelelően egyáltalán nem volt annyira antifasiszta, hiszen a Szovjetúnió a Molotov Ribentrop paktummal praktikusan a nácik szövetségese lett, és ennek megfelelően viselkedett a magyar kommunisták egy része. Másrészt a Szovjetúnióban élő pártvezetők nem voltak képesek a saját szektás pártvonalukat ráerőltetni azokra, akik nem is ismerték a szektás pártvonalat.
Elég komikus elvtársi levelezések folytak és fogalmam sincs, hogy Ságvári Endre mikor hol állt. József Attila jó pár évvel korábban a sztálini alkotmánytól kattant be, de továbbra is kommunista maradt, kitalálta az egyszemélyes polgári marxizmust.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.29. 00:17:17

@heima: 1953-ban a Masin testvérek es egy Paumer nevű barátjuk kitörtek a kommunista Csehszlovákiából. Azokat a rendőröket és határőröket akik az útjukba álltak megölték. Pár éve Vaclav Klaus elnök kitüntette őket, és ebből volt egy kis botrány Csehországban. Hősök vagy sem ? Nem tudom, de lehet, hogy hasonló helyzetben én is azt tettem volna amit ők, persze nagyon jó, hogy nem kerülhetek hasonló helyzetbe.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 00:37:25

@jotunder:

Már megbocsásson, de a kettős mércéről van itten szó már jóideje!

És a hamis történelem-interpretációról.
Ezt az ügyet '56 után vették elő újra, és hamis mítoszt gyártottak belőle emberek jogtalan megölése árán!

Mondanám: Minek ment oda (Ságvári)? (de az cinizmus lenne)

Dé208 2009.07.29. 00:44:39

De mi lett Szabados Lajossal ?
Kivárta a lövöldözés végét aztán bevitték? És ott agyoncsapták?
Ha nem akkor miért lövöldözött S.E.!
Azért mert egy arrogáns faszkalap volt
aki tudta,merte, tette aztán rábaszott.
A mindenkinél jobban tudás kockázata.
De mi lett Szabados Lajossal ?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.29. 00:48:04

@Bell & Sebastian: Figyelj faszkalap. Én alapvetően leszarom a huszonegyedik századi antifasisztákat és a fasisztákat is. 1944-ben tessék antifasisztának lenni (és 1951-ben vagy 1977-ben antikommunistának).
Ha valaki undorodik a Jobbiktól vagy Havas Szófiától, mindenféle rosszarcú kommertől az elég természetes, hogy egyiktől jobban vagy máshogy mint a másiktól az is természetes. Az még nem antiizmus.
Én amúgy el tudom képzelni, hogy milyen lehetett annak a csendőrnek családtagjának lenni a kommunista rezsimben, akit elitéltek Ságvári megöléséért, és aki amúgy szintén elég szörnyű helyzetben volt akkor.

heima (törölt) 2009.07.29. 00:53:15

@jotunder: nagyon érdekes a sztorik, csak nem változtatnak azon a tényen, hogy Ságvári egy kommunista volt, akinek fő célja a kommunizmus építése (ami messze áll ugye a demokratikus Köztársaságtól), és nem a megmenekülés a nyilasoktól. nem látom be miért kéne egyszerű szegény meghurcolt civilként kezelni, amikor nem volt az. Valóban harcolt (?) egy diktatúra ellen (bár erről is mesélhetnél hogy ez miben merült ki), de nem a szabadságért, demokráciáért, hanem a kommunizmusért. Ha úgy tetszik mai szóhasználattal "szélsőséges" volt, ennyi.

Ungváry Krisztián elemzését nagyon jónak tartom a témában, és nem biztos h te voltál, de mintha te írtad volna egy topicban h fletó=stumpf. na Krisztián erről is írt egy szépet: www.es.hu/index.php?view=doc;16595

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.29. 00:54:25

Magyarország felsőoktatása a második világháború előtt komolyan volt véve a világon, általában Magyarország komolyan volt véve, tudományos, kulturális, intellektuális tekintetben. Most pedig a lepusztult egyetemeinken bukdácsoló, a világ által lesajnált, versenyképtelen fiatalságunk rázza az öklét az interneten. Szegény Magyarország valamit egészen bizonyosan rettenetesen megbűnhődött.

heima (törölt) 2009.07.29. 00:57:35

@jotunder: hát igen, aki nem tartja hősnek ságvári elvtárst,és nem akarja egy nyilas-kommer "érdemeit" sem csökkenteni, az már csak versenyképtelen bukdácsoló lehet:D
de leginkább ugye hülyemagyar.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.07.29. 01:18:58

@heima: Stumpf pontosan ilyen ügyekbe keveredhetett, és pontosan ugyanúgy nem csinált semmit mint Gyurcsány. Nekem már vannak emlékeim arról az időszakról (a Dialógusról is, voltam is rendezvényeiken, emlékszem egy fazonra, aki felmondta a teljes MSZMP KB-t fejből, ami azért száz feletti ember volt, és tudta ki kicsoda, akkor még voltak érdekes emberek)


Mi a szart csinált Gyurcsány ebben az ügyben, semmit. Szegény Ungváryt meg az egyik fószer jól beperelte és kétmilliós kártéritést kellett fizetnie. (valakiből alkotmánybíró lett a történetben ha jól emlékszem).

heima (törölt) 2009.07.29. 01:39:06

@jotunder: én nem ezt olvastam a cikkben:)

"Stumpf pontosan ilyen ügyekbe keveredhetett" és mégse tette. vagy bebizonyították már az ellenkezőjét?

"ugyanúgy nem csinált semmit mint Gyurcsány" semmit? én úgy olvastam, hogy patkánykodott, mondjuk tényleg csak korának megfelelő mértékben és szinten.

2009.07.29. 07:51:31

Hollós Ervin nem volt ott? 2007-ben még ő szónokolt a dzsemborin, mint Ságvári elvtársa.
Hollós Ervin interjú a Reakción, micsoda jól hangzana. :D

states 2009.07.29. 08:26:06

Nagy fantázia nem kell Ságvári életútjának megjóslására, ha túléli a háborút. Ajánlom a Ságváriért krokodilkönnyeket hullatók figyelmébe Péter Gáborét...

Wahari 2009.07.29. 08:43:54

Gyakorlatilag mindenki tényként kezeli azt a végtelenül ostoba tételezést, amely szerint Ságvári diktatúra kiépítésére törekedett. Ugyan honnan tudta volna Ságvári, hogy a nyugat átad minket a SZU-nak, mint gyarmatot, és az eszme, amiben hitt, egy despotikus hatalom játékszerévé válik?

Wahari 2009.07.29. 08:50:25

@states:
Szóval szerinted minden zsidóból ÁVH-s lett, és magyarokat gyilkolt? Nem túl bonyolult gondolkodás.

tevevanegypupu 2009.07.29. 08:51:02

Nagy jovoje - ha tuleli a haborut - nem lett volna. Amint hazajottek a moszkovitak, gondoskodtak volna rola, hogy eltunjon."Szerencsejere" halottkent par evtizedig hoskent emlekeztek ra. Valoszinuleg - voltak - hozzatartozoi hasznaltak ki a helyzetet korulbelul ugy mint Rajk Laszloek is tettek. Es teszik most is.

picur3ka 2009.07.29. 08:54:49

Na, mindenki egyszerre:

'Lent, hol a tölgyek őrzik a völgyet,
Kúszik az erdei út.'

jan 2009.07.29. 09:00:02

Szerintem itt két kérdés keveredik: 1) helyes volt-e 1944-ben egy zsidónak minősített embernek fegyverrel védekezni a gettóba szállítás ellen? és 2) helyes volt-e 1944-ben egy kommunistának fegyverrel védekezni az őt elfogó rendvédelmi szervek ellen?

Az 1)-re a válasz szerintem egyértelműen igen, a 2)-re viszont nem: az akkori rendvédelmi szervek joggal feltételezték, hogy a kommunisták egy antidemokratikus, az ember alapvető szabadságjogait semmibe vevő rendszert akarnak kiépíteni (ezt a feltételezést mind a Tanácsköztársaság, mind a létező Szovjetunió gyakorlata alátámasztotta), ezért teljes joggal léptek föl ellenük. (Ide nem értve az elfogott kommunisták megkínzását, ami természetesen embertelen és jogtalan volt. A Horthy-rendszer nagyon korlátozottan volt demokratikus, de mint a Tk-t, mind a SzU-t mérföldekkel verte, és ha Ságvárit zavarták a Horthy-rendszer ilyen deficitje, akkor olyan mozgalmakat is választhatott volna, amelyek azt nem egy még rosszabb rendszerre akarják felcserélni: valódi szocdemek, polgári radikálisok.)

Ha 1)-et és 2)-t mérlegeljük, abból szerintem az jön ki, hogy Ságvári jogos önvédelmet gyakorolt az 1) miatt, ez azonban még nem teszi őt nemzeti hőssé: legalábbis az én értelmezésemben az nem hős, aki a saját életét menti, szerintem az a hős, aki mások életét (is) menti. Ha Ságvári gettólázadást szervez, és annak a keretében öl meg csendőröket, akkor nemzeti hős lett volna, így viszont "csak" egy jogos önvédelmet gyakorló személy.

tevevanegypupu 2009.07.29. 09:00:33

@Wahari:
nem lett minden zsidobol AVH-s. Sot. Akik megszabadultak a koncentracios taborokbol es hazatertek, sokan kozuluk elkeseredve vehettek tudomasul, hogy lakasaiba bekoltoztek. Sokszor kommunistak akiknek esze agaban sem volt semmit visszaadni. Az Apro csalad peldaul, akik jutalmul kaptak egy ilyen villat. Es sok hazatero zsido talalta magat nem sokkal hazaterese utan azutan bortonben vagy Recsken.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 09:09:44

@tevevanegypupu:
nekem ez gyanús! milyen hazatérők? meg izraelbe is mentek. akkor ki adja ki azt a 8 milliót?

Wahari 2009.07.29. 09:16:42

@jan:
Ezt melyik iskolában tanítják? Szerintem érdemes lenne téged visszabaszni az időben, hogy élvezd a XX. század eleji jobbkonzervatív világ demokráciáját.
Az összes halandzsa, amit itt előadsz, abból indul ki, hogy a múlt század eleji konzervatív irányítás olyan demokratikus volt, mint a Fidesz 4 éves kormányzása. Dolgoztál volna a bányában 12 évesen 16 órát, majd ágondolnád a véleményed. A munkásosztály mérhetetlen elnyomásban, gyakorlatilag rabszolgasorban élt. A Szovjetúnió nem rossz példaként állt, hanem mintaállamként. Senkinek fogalma sem volt, hogy az a zárt rendszer mit művel valójában. Mindezt csupán az elmúlt 20 évben ismerhettük meg. Aztán az is lehet, hogy te időutazó vagy, így nálunknál jóval hamarabb ismerhetted a SZU ordas természetét. Súghattál volna a nyugati hatalmaknak, hogy ne attól való félelmükben gyűlöljék Lenin országát, mert féltek, hogy a munkásosztály követi orosz testvéreik példáját, hanem azért, mert milliókat gyilkolnak le, és az egész egy véres diktatúra.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 09:22:02

@Wahari:
még, még, még! ennyi nem elég! LOL

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2009.07.29. 09:24:15

hanti vilmos 1982-ben a kispesti 5557. számú kilián györgy úttörőcsapat titkár-helyettese és nekem osztályfőnököm volt. akkor még egész normális arcnak tűnt, igaz november 7-re mindenkinek kellett csinálni egy matrózsapkát kartonpapírból és ráírni, hogy ABPOPA, aminek jelentéséről nekünk, 10 éves kis fikabányászoknak, lövésünk sem volt. van valahol fénképem róla, majd alkalomadtán előkeresem. valahol ott kezdődhetett az elhajlása a tanár bácsinak és mára ez lett belőle.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 09:29:31

@jotunder:

Mester!
A "faszkalap" jelzőt biztos nekem szánta?
Zsidózunk, zsidózunk?

jan 2009.07.29. 09:35:16

@Wahari: lehet, hogy 1940-ben Ságvári nem tudott a Gulágról, de a vallásszabadság hiányáról biztosan, meg talán az is feltűnt neki, hogy nem ülnek ellenzéki pártok a szovjet népképviseleti szervekben. Ha ez őt nem zavarta, az elég nagy baj. Nem állítottam, hogy a Horthy-rendszer jó volt, de azt igen, hogy a sztálini SzU-nál demokratikusabb volt. Ha valakinek fájt a dolgozók kizsákmányolása, az mehetett demokratikus pártba (pl. szocdemek). A dolgozók kizsákmányolásának megszüntetése jó cél, de szerintem nem az egyéni szabadságjogok elvételén át vezet oda a helyes út.

Wahari 2009.07.29. 09:42:10

@jan:
Senki nem tudott semmit a SZU-ról, mert zárt rendszer volt. Sztálin halála után is csak éppenhogy szivárogtak onnan az információk. A rendszer bukása után szereztük mai ismereteinket.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 09:51:05

@Wahari:

Ez azért erős csúsztatás, mert a hazatérő civilek, katonák azért mondtak ezt-azt!

A két világháború közt 70 ezren járták meg a Szovjetúniót -nem egészen önszántukból-!

www.fn.hu/tudomany/20090706/eltunt_70_ezer_magyar/?action=nyomtat

tevevanegypupu 2009.07.29. 09:52:38

@Grift:
Koncentracios taborok voltak. Nagyon sokan ehenhaltak, nagyon sokat kivegeztek, sokan mentek Izraelbe es tobben hazatertek. Akik nem voltak hajlandoak belepni az AVH-ba, nem jartak tulsagosan jol, ritkan sikerult visszakapniuk barmit is abbol ami az ovek volt. Akik beleptek az AVH-ba, nagyon sokan semmivel sem viselkedtek kulonbul mint a nyilas keretlegenyek vagy az SS katonak.

eN 2009.07.29. 09:54:27

De hol van ilyenkor Mr. Falafel?!

jan 2009.07.29. 09:54:59

@Wahari: és az nem gyanús, hogy egy ország ilyen zárt rendszer? a demokratikus, szabad országok nem szoktak zártak lenni, onnét áramlik az információ, utaznak az emberek ki-be. épphogy a zártság miatt kellett volna gyanút fogni!

Bell & Sebastian 2009.07.29. 09:56:30

@tevevanegypupu:

Röviden: bosszúszomjból lettek AVH -sok.
A helyzet komikuma, az AVH rabolta meg a legtöbb zsidót, így töltötték fel az illegális pártkasszát.
A hagyomány folytatódik...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 09:57:46

@tevevanegypupu:
köszönöm! azt én is sejtettem, hogy voltak valamiféle táborok. azt még mindig nem értem, hogy jön ki a 9 millió.

Wahari 2009.07.29. 09:58:18

@Bell & Sebastian:
Nem indulnék ki abból, hogy fogolyként vagy egyéb alárendelt státuszúként mit tapasztaltak. Nem tisztem védelmezni a SZU-t, csak azért ágálok erősen, mert Ságvári tényszerűen nem ismerhette annak természetét, így azon állítás, amely szerint Ságvári kommunista diktatúra kiépítését tervezte, nem állja meg a helyét.

Valakitől olvastam, hogy a két világháború közötti irredentizmus nem volt olyan ordas, mint a mostani széljobberséghez köthető. Ennek analógiájára mondhatjuk, hogy Ságváriék sem voltak olyan ordasok, mint később Rákosi lett.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 09:58:38

@eN:

Vegetariánus zöld golyókat töm magába.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:00:41

@Wahari:

Komintern seggnyaló volt, ez nem elég?
A moszkoviták kinyírták volna, most temetnénk újra vagy negyedszer a zsidósága okán!

tevevanegypupu 2009.07.29. 10:00:59

@Bell & Sebastian:
ez pontosan igy van es nehez megerteni, hogy ezt miert nem veszik tudomasul sokan azok kozul, akik eppen ugy aldozatai voltak a naci mint a kommunista rendszernek. A mostani chartak es bekemenetek tulajdonkeppen a resztvevok es erintettek tragikomikus es latvanyos (szandekos?) tevedeseinek demonstracioi.

Wahari 2009.07.29. 10:01:41

@jan:
Úgy mondták, féltették fiatal demokráciájukat az elnyomó burzsoá nyugattól.
Ne légy ilyen okos ennyi évvel utána! Fogalmunk sincs, mi látszott akkor, és mi nem. Ságvári nem volt sem terrorista, sem diktatúrát építő szabadkőműves.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:05:23

@Wahari:

Az irredentizmus: átfogóbb és általános volt, külföldi támogatással!

Az egész francia találmány, élvezik is most a hasznát, akkor jöttek rá, hogy versenytársak vagyunk már rövid távon is.

Soviniszta disznó franciák!

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:06:35

@Wahari:

Idegen érdekek képviselője, másszóval ügynök volt, bazdmeg, nem érted?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.29. 10:09:49

@Grift: nagyon jól nyomja, onnan kezdve, hogy keveri a liberális kapitalizmust és a jobbkonzerveket (a munkásvédő törvényeket bizonyos Disraeli és Bismarck nevezetű jobbkonzervek kezdték el). A szovjet éhínségekről, koncepciós perekről pedig tudtak nyugaton.
Orwell csak ráérzett :)

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:10:02

@tevevanegypupu:

A rendkívül hatásos propaganda, az okoz amnéziát, szelektív érzékelést!

tevevanegypupu 2009.07.29. 10:11:29

@Grift:
Az aldozatok szaman torteneszek, tulelok, politikusok es irodalmarok vitatkoznak. A II. vilaghaboruban hatvanmillioan haltak meg (a kommunistak aldozatainak szamat 100 milliora teszik) harcban, bombazasoktol, kivegzesek, gyilkossagok, bosszuallasok, ket atombomba kovetkezteben. Gyerekek tizezreit hivtak be SAS behivokkal, hitlerjugendbe, a Voros Hadseregbe. Nok es ferfiak tizezreit eroszakoltak meg. Meg semmi nincs tisztazva. De a halottak szeretnenek vegre bekeben nyugodni. A haborunak hatvan eve vege.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 10:18:50

@tölgy:
gondolom, ezt wahari kapcsán írtad.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 10:20:10

@tevevanegypupu:

értem, nekem is gyanús az a 10 millió.

Wahari 2009.07.29. 10:23:35

@Grift:
Valószínű, csak rangján alulinak tartja, hogy hozzám szóljon. A kis pöffeszkedő.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.29. 10:23:51

@eN:

Ki tudja, van viszont helyette ez a szerencsétlen debil pöcsfej az állandóan változó ötszavas nickneveivel. Hígul a mezőny.

Wahari 2009.07.29. 10:25:01

@Bell & Sebastian:
Miért idegen érdek védelme a munkásosztály harca? Minden melós zsidó volt, és már akkor itt akartak Izraelt alapítani?

ÁrPi 2009.07.29. 10:25:48

@Dé208:

"miért lövöldözött S.E.!
Azért mert egy arrogáns faszkalap volt
aki tudta,merte, tette aztán rábaszott.
A mindenkinél jobban tudás kockázata.
De mi lett Szabados Lajossal ?
"

Szabados Lajosnak kevesebb köztörvényes bűntény ill. vádja volt a fején.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:32:14

@Wahari:

Sajnálom, a kérdés számomra értelmezhetetlen, pedig még foxi-maxi papírom is van.

Zsidó munkást még sosem láttam, (nem szoktak kérkedni vele).

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 10:35:41

@Wahari:
megértem tölgyet. de lám, én szeretem a prolikat! fizetésnapon persze nem.

Wahari 2009.07.29. 10:39:14

@Bell & Sebastian:
Milyen idegen érdekeket képviselt?

@Grift:
Tölgy egy kényes asszonyság. Biztos zsebkendővel fogja meg a f*szt is.

tewton 2009.07.29. 10:43:16

@jan: "1) helyes volt-e 1944-ben egy zsidónak minősített embernek fegyverrel védekezni a gettóba szállítás ellen? ... az jön ki, hogy Ságvári jogos önvédelmet gyakorolt az 1) miatt"

van arra bármiféle forrás, hogy Ságvári a zsidók elhurcolása ellen ragadott fegyvert, vagy csak abból vezetted le, hogy úgy általában a fasizmus ellen harcolt? mert ha nincs rá dokument, akkor bizony csak egy szélsőséges-radikális-komenista-terrorista, mentség nélkül.

A munkásmozgalmi köztudatban szerintem tuti nem fogsz ilyet találni. Ott inkább az antifa vonal van csak kiemelve, származást nemigen szoktak firtatni nyilvánosan.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 10:43:40

@Wahari:

hogy tölgy nő e arról fogalmam sincs. de a fasz zsebkendővel fogása kevésbé kényes, vagy hamisan finomkodó megoldás, mint a faszt f*sznak írni. :)

Wahari 2009.07.29. 10:47:11

@Grift:
Amennyiben kiírtam volna a nemi szervet teljes valójában, biztos lett volna "valaki", aki azonnal blogrombó trollozni kezd. Megkaptam már néhányszor.
Valaki azt írta itt, hogy Tölgy nőnemű. Tévedhetett is, de eddig nem cáfolta senki.

Wahari 2009.07.29. 10:48:37

@tewton:
Mi a gondod a munkásmozgalommal? Hogyan azonosítod a kommunista diktatúrával?

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:49:09

@Wahari:

Kicsaltad belőlem, azaz mégsem:

hegemonisztikus ( = egyeduralomra törekvő) érdekeket!
(elég egyértelmű, ki fogod találni)

Wahari 2009.07.29. 10:50:35

@Bell & Sebastian:
Zsidózhatsz felőlem, engem nem zavar. Jotundertol már megszoktam.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 10:50:41

@Wahari:
á, nem hiszem. ha trolloznak, és jogosan, nem azért teszik. :))

jan 2009.07.29. 10:52:57

@tewton: félreértesz, én épp azt mondom, hogy Ságvári csak és kizárólag a saját személyének gettóba szállítása ellen védekezett, amikor rálőtt a csendőrőkre. épp ezért mondom én is azt, hogy nem tekinthető náciellenes hősnek. akkor lenne náciellenes hős, ha mások életét akarta volna menteni az akciójával. a saját életem mentése az én interpretációmban sose hőstett.

Bell & Sebastian 2009.07.29. 10:53:15

@Wahari:

Akkor ezt megbeszéltük!

(off)

tewton 2009.07.29. 10:54:58

@Wahari: miért azonosítanám? "munkásmozgalmi köztudat" alatt azt értem, ami a felszab. után ismerendő-ismerhető volt. Amit tudni kellett-illett Ságváriról. Nem értelek.

ÁrPi 2009.07.29. 10:57:47

@Wahari:

"Ugyan honnan tudta volna Ságvári, hogy a nyugat átad minket a SZU-nak, mint gyarmatot, és az eszme, amiben hitt, egy despotikus hatalom játékszerévé válik?"


Wahari ! Te alapvetően egy érvecske erejéig a Nyugat-ot vádolod, hogy miért dobta Magyarországot a kommunista SZU érdekszférájába, de én ettől most egykicsit eltikintenék, mert minden ember - így akár Ságvári is - képes történeti közelmúltbeli példákból a kérdésedben szereplő -idézlek- "despotikus" (kommunista) hatalom bekövetkeztének veszélyére ráérezni.

MERTHOGY:

Magyarországon 1919-ben 133 napig volt egyfajtra kommunista, sok tekintetben despotikus hatalom, amelyet azért érdemes megemlítenem, mert válasz a "ki tudhatta" és "Ságvári honnan tudhatta volna" kérdésedben foglalt-akra.

Igaza van Jan-nak:

"" az akkori rendvédelmi szervek joggal feltételezték, hogy a kommunisták egy antidemokratikus, az ember alapvető szabadságjogait semmibe vevő rendszert akarnak kiépíteni (ezt a feltételezést mind a Tanácsköztársaság, mind a létező Szovjetunió gyakorlata alátámasztotta), ezért teljes joggal léptek föl ellenük.""

Wahari 2009.07.29. 10:58:17

@tewton:
Én sem értem, miért kell terroristázni.

Wahari 2009.07.29. 11:00:49

@ÁrPi:
Akkoriban baromira nagy volt a szabadság. Sajnálom, hogy nem próbálhatod ki. Túl sokat nézel Jávor Pál filmeket a 30-as évekből.

tewton 2009.07.29. 11:00:54

@jan: de tényleg a gettósítás ellen védekezett-e? (amúgy egyetértek, nem hőstett, ha a bőrét mentette). Mert amit eddig olvastam (balról-jobbról), az mind azt mondta, hogy gyakorlatilag a lesittelés elől menekült. A zsidóüldözéses-holokausztos vonalat sehol nem láttam emlegetve.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 11:01:07

@Wahari:
vagy legalábbis valami komcsi féle. :)

tewton 2009.07.29. 11:04:32

@Wahari: pontosabban "szélsőséges-radikális-komenista-terrorista"
vedd úgy, hogy ez egy ironikus utalás (a "komenistából" azért sejthető) az egyik lehetséges álláspontra. Amit az elmúlt másfél év alatt az unalomig tárgyaltak efféle felületeken.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.29. 11:11:07

@Wahari:

"Ezt most rám érted?"

Nem. Szerintem evidens, h kire értettem. Nevet felesleges írnom, mert mire leírom, már más nicken böfögi a baromságait.

jan 2009.07.29. 11:16:49

@tewton: ezt jótündér hozta fel, és lehet benne valami, hogy 1944-ben a zsidókat már gettókba vitték. az persze igaz, hogy a kommunista martirológiában nem emiatt szerepelt Ságvári.

Wahari 2009.07.29. 11:21:04

@Grift:
Maradjunk annyiban, hogy "féle".

@Úlfhéðinn:
Nem vagyok bennfentes, gőzöm nincs, kire gondolsz. Az jó, hogy nem rám.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 11:22:55

@Wahari:

rendben! aztán adott helyzetben nem ám visszavonni a vallomást! :)

states 2009.07.29. 11:33:52

@Wahari: Igen, az illegális kommunista mozgalomból egyenes út vezetett vagy az MDP vezetőségébe, ami a gyilkolászás közvetett eszköze volt, vagy egyenes út vezetett az ÁVH-ba, ami a gyilkolászás közvetlen eszköze volt. Erre kiváló példa Péter Gábor életútja is...

tewton 2009.07.29. 11:37:45

@jan: lehet, lehet, akkor JT-nek kellene bizonyítania a dolgot. Nekem mindenesetre konstruált érvnek tűnik, ami kb. bizonyíthatatlan.

A munk.mozg. publikus szövegei ált. DIREKT nem emlegették a származást. Nyilván mert Az Eszme szolgálatában nem számít, meg gyanakvásra is adott volna okot a párttal szemben. Igen hamar feltűnt volna a kommunizmus és a zsidó származás korrelációja. 19 kapcsán evidensen. Ezért aztán végig antifa mártír Ságvári. A potenciális holo-viktim, aki menekül (tehát ezért legitimen rendőrgyilkos) gondolata 1989 előtt fel se merülhetett volna szerintem.

Wahari 2009.07.29. 11:43:23

@tewton:
Ságvári, bár kommunista volt, elsősorban háborúellenes tevékenysége okán került az akkori hatalom látómezejébe. Jelentős háborúellenes megmozdulások szervezésében volt vezető szerepe. A csendőrök nem egy kommunistát kerestek, hanem egy háborúellenes izgatót.
1937. nyilasház elleni merénylet
1941. Batthyány emlékmécses
1942. Petőfi tér és Lánchíd
A nyilas rémuralom és deportálások idején szerinted tyúklopásért kereste őt a csendőrség? Egy háború dúlta országban biztos az a legfontosabb, hogy néhány komcsit elkapjanak. A nyilasterror és a pusztító háború ellen publikáló zsidó újságíró (Béke és Szabadság) szúrta a magyar nácik szemét. Ságvári teérted is harcolt, hacsak nem vagy náci.

ÁrPi 2009.07.29. 11:48:16

@Wahari:

"Akkoriban baromira nagy volt a szabadság."

45-47-49 után is baromi nagy lett, azaz nem igazán releváns a megjegyzésed hiszen a "honnan tudhatta Ságvári a despotikus-kommunista hatalomgyakorlás veszélyét?" kérdésedre kerestem választ.

"Sajnálom, hogy nem próbálhatod ki."

Nade Wahari pajtás, Ésha én azt sajnálom hogy nem lehettél Ságvári fegyvertársa ott a cukrászdában? Mi van akkor?

Wahari 2009.07.29. 11:48:51

@states:
Szerintem neked gőzöd sincs róla, ki volt Ságvári. Leginkább azt a jobber álláspontot vagyok hajlandó elfogadni, hogy ha nem a csendőrök, akkor később a moszkoviták nyírják ki. Nem lett minden mozgalmár zsidóból ÁVH-s. Minden ÁVH-s zsidó, de nem minden zsidó ÁVH-s. Péter Gábor nem átlagos zsidó volt, hanem egy elmebeteg. Saját fajtáját sem kímélte, ha ellent mertek mondani neki.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 11:50:39

@Wahari:


még, még, még, ennyi nem elég! LOL

Wahari 2009.07.29. 11:50:41

@ÁrPi:
Ságvárit ne azonosítsd a rákosista ÁVH-s idők kommancsaival.

Wahari 2009.07.29. 11:54:10

@Grift:
Az általad többedszer előadott mondat attól a liberális gondolkodású zsidó fiatalokból álló csapattól származik, amelynek neve Republic.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 11:56:51

@Wahari:

"Péter Gábor nem átlagos zsidó volt, hanem egy elmebeteg."

egy kis adalék:

"A zsidóság kórtani ismertetőjegyei közül egyike a legfontosabbaknak az az általánosan ismert tény, hogy a zsidók között. aránylag sokkal nagyobb a különböző ideg ­és elmebajokban szenvedők száma, mint a nemzsidók kö­zött. Gáspár megemlíti, hogy a magyar elmegyógyinté­zetekben kezelt betegek között a zsidók arányszáma ál­talában háromszor nagyobb (14-16 %), mint amekkora a zsidóság országos arányszáma. Poroszországban 1896-­1900-ban százezer lakosra 62.1 ezrelék keresztény és 140.2 ezrelék zsidó elmebeteg jutott. Pilz bécsi orvos adatai sze­rint pedig százezer ember közül


örökölt hülyeségben
szenvedett
0.70
keresztény
0.98
zsidó

gyöngeelméjűségben
"
2.07
"
3.53
"

búskomorságban
"
2.91
"
3.89
"

őrjöngésben
"
1.61
"
3.87
"

általános elemzavarban
"
7.62
"
13.44
"

időszakos elmezavarban
"
1.99
"
4.86
"

szerzett hülyeségben
"
6.79
"
10.79
"

agylágyulásban
"
7.77
"
11.07
"


A zsidóknak az ideg és elmebajok iránti feltűnően nagyobb fogékonyságának okaira nézve a vélemények eltérők. Kétségkívül öröklődő faji sajátsággal állunk szemben. Hepner az ortodoxok túlfűtött vallási fanatiz­musára mutat rá. A keleti zsidó állandó izgalomban, rettegésben él, attól való félelmében, mikor szegi meg a több, mint 600 vallási parancs valamelyikét. Fishberg és más zsidókutatók a középkori üldöztetésekre, a bizonytalan társadalmi helyzetre, a nemzsidók idegenkedésére igye­keznek visszavezetni a zsidók idegrendszerbeli fogyaté­kosságát. Mások arra utalnak, hogy a zsidóság nagy több­sége városi lakos, akik között az idegbetegség sokkal gyakoribb, mint a falusi lakosság körében. Frigyes a zsi­dóság fokozottabb mérvű szexuális életét említi. Mindezek mellett Oppenheimre hivatkozva Méhely Lajos azt hangsúlyozza, hogy a zsidók züllött idegrendszerének legalább is ugyanolyan mértékben a pénz lázas hajszolása az oka."


LOL LOL

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 11:59:31

@Wahari:
nem, ezt a futball meccseken kiabálták a szurkolók, ha csapatuk gólt lőtt.

"mélységes mély a múltnak kútja. Ne mondjuk inkább feneketlennek?"

tewton 2009.07.29. 12:02:48

@Wahari:
"1937. nyilasház elleni merénylet"
hát ez azért nem egy tolsztoji pacifizmus. Inkább terror, nem?

Ha holnap valaki felrobbant egy szdsz-irodát (ugyanilyen legitim párt), akkor az inkább politikai terror lesz, mint garázdaság. Aztán hiába hivatkozik a világösszeesküvésre, ami a pénz háborújával irt mindenkit, aki nem tartozik közéjük (improvizált példa).

Ezeknek a pacifista srácoknak a kommunisták adták a legerősebb ideológiai muníciót, nem is a szocdemek. A háború dúlta országban a kommunisták kb. hazaárulók, akik hátbaszúrják az országot, mert a szovjetek bérencei, akik az államot akarják megdönteni. Persze ez a másik oldalról a proletariátus felszabadítása a dicső SzU mintájára.

szerintem a "magyar nácik" helyett az állambiztonság szemét szúrta. újságíró, naná. Az hogy még zsidó SZÁRMAZÁSÚ, csak szociokulturális adalék. Tömegével voltak ilyenek a kommunisták meg az újságírók közt.

Ellenpéldának ott van Rejtő. Nála számított a származás. Itt inkább az államellenes szervezkedés.

ÁrPi 2009.07.29. 12:05:22

@Wahari:

Természetesen. :) Én köztörvényes letartóztatás ellen szegülő csendőrgyilkos komcsival azonosítom.

Miféle enyhítőkörülmény hogy bizonyára a despotikus-és-moszkovita-kommunisták öt évvel később k. perben vagy anélkül is véget vetettek volna mozgalmi életének???

tewton 2009.07.29. 12:11:32

@Wahari:
"Az általad többedszer előadott mondat attól a liberális gondolkodású zsidó fiatalokból álló csapattól származik, amelynek neve Republic."

Wahari, nem érzed, hogy a faji alapú gondolkodás kissé a kelleténél jobban meghatározza a gondolkodásod? Furán etnocentrikus srác vagy. A lakossát többsége nem tartja számon az ilyen származási infókat, azt hiszem.

"Leginkább azt a jobber álláspontot vagyok hajlandó elfogadni, hogy ha nem a csendőrök, akkor később a moszkoviták nyírják ki."

hoppá, töri érettségi megvolt? csak mert ez nem egy "jobber álláspont," hanem egy elég racionális modell, a 45 utáni események valamelyes ismeretében.

"Péter Gábor nem átlagos zsidó volt, hanem egy elmebeteg. Saját fajtáját sem kímélte, ha ellent mertek mondani neki."

naná, mert már nem volt a saját fajtája. a kommunista embernek a világ kommunistái a testvérei, nem az ex-hitsorsosai. a többiek ellen meg harcol, vagy felvilágosítja őket, vagy beletörődik és békésen egymás mellett él.

picur3ka 2009.07.29. 12:15:55

@Grift:

Belterjes kozossegekben bizonyos betegsegek, gyakran idegrendszeri eredetuek, altalaban nagyobb aranyban fordulnak elo. Persze ez csak egy naci feltetelezes.

Aztan sok betegseg genetikus eredetu, legalabb hajlamossag tekinteteben, vagy egyenesen oroklodik. Igy hat az etnikai szarmazast jol megkerdezik az orvosi ellatasban a nem komenista rettego orszagokban.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 12:17:26

@picur3ka:
na, itt álljál meg! eddig és ne tovább! fékezz!
egy lépésre vagy az eugenikától! ébredj, ember!
LOL

heima (törölt) 2009.07.29. 12:25:54

jó látni a nagy betűs Mosdatást :D így születik a magyar csegevárá.

Wahari 2009.07.29. 12:27:29

@tewton:
A faji alapú gondolkodás szerintem a te sajátod, én csak gegnek szántam Griftnek, aki a kajmanológia nagy professzora. Vicc, érted?

Jobber álláspont: A posztban véleményüknek hangot adókra gondolok. Többen képviselték az általam említett véleményt.
Ez nem érettségi kérdése, hanem a kommunikációs térben maradásra való képességé.

picur3ka 2009.07.29. 12:31:28

@Grift:

OK, visszafogom magam, meg fellendulne az egeszegugyi ellatas. Bele gondolni is rossz.

tewton 2009.07.29. 12:40:17

@Wahari:
Ha vicc, akkor elég burkolt.
Akkor az is vicc, hogy Ságvári mindenkiért halt meg?

Kár spórolni ám a szmájlikon, mert csak félreértés a vége.

jobber álláspont: ehhez nem kell "jobbernek" lenni -- egy érettségire az ember meglepően hasonló álláspontot tud kialakítani, ami a történettudománytól se áll messze. Ezért nincs sok értelme ezzel a "jobberrel" cimkézni ezt az álláspontot.

kommunikációs tér: uh, ember, itt általában majdnem mindenki "jobber" valamilyen mértékben. Ha netán itt hallottad először azt, hogy mi várhatott volna lennon-szemüveges hősünkre, vagy a "ballerek" (netán a nollerek:) érdemileg máshogy gondolkodnak (a wishful thinkingen túl) a kérdésben, akkor persze jogos. De azért a történelemkönyvek és a közoktatás hozzáférhető nekik is.

Wahari 2009.07.29. 12:41:55

@picur3ka:
Jellemző Vastagbőrös mentalitás.

tewton 2009.07.29. 12:45:52

@heima: csegevárá -- az olyan, mint a kacsagugu?

Wahari 2009.07.29. 12:49:10

@tewton:
Kommunikációs tér alatt a posztot értettem. Vannak itt jobboldaliak és baloldaliak. Amennyiben ezt árnyalni szeretnéd, te magadban, komment nélkül, de értsd úgy, ahogy írom. A jobboldali becézése jobber, a baloldali meg kommancs és társai.
Az érettségire ne térjünk vissza, arra való tekintettel, hogy ma már az állatkert csimpánzai is rendelkeznek vele. Az érettségi nem jelenti azt, amit jelentett a poroszos oktatási modell kapcsán. 32 osztályos bölcsöde, 16 osztályos ovi, és hasonlók. Emelt szintűűűűű!!! érettségi. Miért, van alacsony és fogyatékos szintű is?

Wahari 2009.07.29. 12:50:17

"te" helyett "tedd" magadban.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 12:52:08

@tewton:

úgy értette, mindenki örömére, csak billen időnként a fogalmazás. :)

tewton 2009.07.29. 12:59:01

@Wahari: helas, elbeszélünk egymás mellett. Illetve nem értesz.

Az jobber álláspont, hogy ha süt a nap, ált. kék az ég?

tewton 2009.07.29. 13:06:11

@Grift:
szóval adta önmagát váltságul mindenekért?

picur3ka 2009.07.29. 13:31:49

@Wahari:

'Jellemző Vastagbőrös mentalitás.'

Ez pedig egy jellemzo ervelesi modszer, ugye?

Csakugy, mint Lenin elvtars es a kapitalizmus megdontesere iranyulo vilagforradalom eseteben - amirol persze senki nem tudott -, olvasgassal kicsit:

Lactose intolerance by group
Lactose Intolerance by Region (African countries are only a rough guess)
Human groups ↓ Individuals Examined ↓ Percent Intolerant ↓ Allele frequency ↓
Basques 85 0.3%[12] N/A
Dutch N/A 1%[13] N/A
Swedes N/A 2%[14] 0.14
Europeans in Australia 160 4%[14] 0.20
Northern Europeans and Scandinavians N/A 5%[4][15] N/A
British N/A 5–15%[17] 0.184-0.302[18]
Swiss N/A 10%[14] 0.316
European Americans 245 12%[14] 0.346
Tuareg N/A 13%[17] N/A
Germans N/A 15%[17] N/A
Eastern Slavs (Russians, Belarusians, Ukrainians) N/A 15%[19] N/A
Austrians N/A 15–20%[17] N/A
Northern French N/A 17%[17] N/A
Finns 134 18%[14] 0.424
Central Italians 65 19%[20] N/A
Indians N/A 20%[4][15] N/A
African Tutsi N/A 20%[14] 0.447
African Fulani N/A 23%[14] 0.48
Bedouins N/A 25%[17] N/A
Portuguese adults 102 35%[21] N/A
Southern Italians 51 41%[20] N/A
African American Children N/A 45%[4] N/A
Saami (in Russia and Finland) N/A 25–60%[22] N/A
Northern Italians 89 52%[20] N/A
North American Hispanics N/A 53%[17] N/A
Balkans N/A 55%[17] N/A
Mexican American Males N/A 55%[4][15] N/A
Cretans N/A 56%[4] N/A
African Maasai 21 62%[23] N/A
Southern French N/A 65%[17] N/A
Greek Cypriots N/A 66%[4][15] N/A
North American Jews N/A 68.8%[4][15] N/A
Sicilians 100 71%[24][25] N/A
South Americans N/A 65–75%[17] N/A
Rural Mexicans N/A 73.8%[4][15] N/A
African Americans 20 75%[14] 0.87
Kazakhs from northwest Xinjiang 195 76.4% [26]
Lebanese 75 78%[27] N/A
Central Asians N/A 80%[17] N/A
Alaskan Eskimo N/A 80%[4][15] N/A
Australian Aborigines 44 85%[14] 0.922
Inner Mongolians 198 87.9%[26]
African Bantu 59 89%[14] 0.943
Asian Americans N/A 90%[4][15] N/A
Northeastern Han Chinese 248 92.3%[26]
Chinese 71 95%[14] 0.964
Southeast Asians N/A 98%[4][15] N/A
Thais 134 98%[14] 0.99
Native Americans 24 100%[14] 1.00

The statistical significance varies greatly depending on number of people sampled.

Lactose intolerance levels also increase with age. At ages 2 - 3 yrs., 6 yrs., and 9 - 10 yrs., the amount of lactose intolerance is, respectively:

* 6% to 15% in white Americans and northern Europeans
* 18%, 30%, and 47% in Mexican Americans
* 25%, 45%, and 60% in black South Africans
* approximately 10%, 20%, and 25% in Chinese and Japanese
* 30–55%, 90%, and >90% in Mestizos of Peru[28][29]

Chinese and Japanese populations typically lose between 20 and 30 percent of their ability to digest lactose within three to four years of weaning. Some studies have found that most Japanese can consume 200 ml (8 fl oz) of milk without severe symptoms (Swagerty et al., 2002).[11]

Ashkenazi Jews can keep 20 - 30 percent of their ability to digest lactose for many years.[13][28][30] Of the 10% of the Northern European population that develops lactose intolerance, the development of lactose intolerance is a gradual process spread out over as many as 20 years.[31]

Wahari 2009.07.29. 14:10:16

@tewton:
Nem, és ma már meg sem kísérlem.

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.07.29. 15:06:15

@picur3ka:

no meg pl. a Tay-Sachsról meg a Lesch-Nyhanról nem is beszélve

tewton 2009.07.29. 15:20:19

@Wahari: pedig egyszerű. "értsd úgy, ahogy írom" -- írta itt valaki.

picur3ka 2009.07.29. 15:45:28

@Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t:

Engem Grift mar figyelmeztetett, en szomatikus teruletre nem megyek.

Na, csak megegyszer:

www.elitmed.hu/folyoiratok/szemle/0701/8.htm

A millio dollaros kerdes: ki es mikor fogja bevezetni a szurest es genetikai tanacsadast??

tewton 2009.07.29. 15:50:25

@picur3ka:
nono, fajgyűlölő orvosok hülye áltudományos cikkét linkelni? veszedelmes vizek!

ez olyan ... vastagbőrös :)

node meg is nézem gyorsan, milyen is az a vastagbőr. Mintha egy ilyen fiatalos, tabudöntögető, rendszerkritikus, független, lezser értelmiségi oldal lett volna a múltkor.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.29. 15:54:30

@picur3ka:
akkor még egyszer szólok! olyan feneketlen tó fekete vize felett jársz hártyajégen, ami örökre elnyelhet. ez, az aktív rasszizmus. innen nincs lejjebb, ember!
:)))

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.07.29. 17:02:29

@tewton:

"független, lezser értelmiségi oldal lett volna a múltkor."

Ja, értelmiségi. LOL. "Szeriőz" bazmeg. ;]

tewton 2009.07.29. 17:13:55

@Úlfhéðinn:
na, most miii vaaan? :)

a jellemzést a szdsz-tagság önjellemzéséből kopiztam igaziból, de így is stimmmt :)

értelmiségi ... jó, én inkább "emberekkel bánó és kenődő diplomás"-t montam volna. Nem brókert meg tanácsadót, hanem pl. tanárt :)

Wahari 2009.07.29. 17:25:00

@tewton:
A vita alapját az általam jegyzett komment általad való meg nem értése adta. Logikailag célszerűbb lenne, ha te értenéd meg, mit írtam, akkor nem kéne rá valami olyat írnod, aminek értelme nincs abban a kontextusban, amelyet az én kommentem hozott létre. Amennyiben úgy történt volna, hogy én reagálok a te kommentedre helytelenül, akkor érthető lenne jelenleg védhetetlen hozzáállásod.

Wahari 2009.07.29. 17:33:01

@picur3ka:
Antiszemita toposzodban az a szép, hogy miközben a debil zsidókon vihogsz pufók arcú kis náciként, éppen a náci eugenika termelte ki a legtöbb debilt. Téged is, felteszem. A felsőbbrendű ember lértehozása alapvetően magában hordozta a géntorzulások lehetőségét.

tewton 2009.07.29. 17:55:05

@Wahari: oh, ennél bonyibb dolgokat is megértettem már, a kommentedet is. Megtisztelő lett volna, ha érdemben a többi dologra reagálsz.

"a náci eugenika termelte ki a legtöbb debilt. Téged is, felteszem. A felsőbbrendű ember lértehozása alapvetően magában hordozta a géntorzulások lehetőségét."

muhaha. az eugenikánál csak egy jobb, a preventiv eugenika. Pl. kulturálisan kódoljuk, ki kivel szaporodhat. Endogámiának hívják.

És ha már nácizol és zsidózol, el kell ismerni, a náciknak nagyobb volt a gene pool, mint a zsidóknak. Pedig hátránnyal indultak, csak max. 15 év volt rá, nem 6000 :)

Ehhez a belátáshoz se kell jobbernek lenni, elég a két populáció számadatait összevetni. :)

picur3ka 2009.07.29. 20:33:54

@Wahari:

Te csinos poficskaju, nagy, szabadelvu, rettentoen ideges ember!(Erzekeled a felsobbrenduseg hovatartozasat, ugye?)


'Antiszemita toposzodban az a szép,'

A romak betegsegeirol szolo orvosi cikk vagy a lactose allergia es tolerancia vilagviszonylatban, melyik antiszemita?

Normalis-e?

'hogy miközben a debil zsidókon vihogsz pufók arcú kis náciként,'

Sajnos, nem erted, hogy mi volt a vicc.

'éppen a náci eugenika termelte ki a legtöbb debilt.'

A genkutatasban, vagy ennek tarsadalomtudomanyi megjeleneseben nincsen semmi naci, vagy libsi. Az, hogy egyes politikai csoportosulasok mire hasznaljak a tudomanyos eredmenyeket, nem minositi a tudomanyt magat.

Es bizonyithatna a szamszerut, legyen szives.

De meg fog lepodni kulonben, hiszen nacizhat itt napestig, az eugenika legjelentosebb felhasznaloja az USA volt.

Atombombat is csak egy orszag dobott meg eddig emberekre.

A genetikailag meghatarozottan homoszexualis sem a nacik/fasisztak hozzajarulasa a kozoshoz.

S lepodjon meg meg jobban, megint csak nem a nacik/fasisztak hasznaljak a genetikat erdekes dolgokra manapsag.
El van On kicsit maradva a vilag allasatol. Szeretne megvalasztani a gyermeke nemet? Semmi akadalya:

news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7696696.stm

Ajanlhatnam Noam Chomsky nehany boffenetet gondolat ebresztokent.

'Téged is, felteszem.'

Ne szaladjon szemelyes durvalkodasba, kulonosen ilyen szellemtelenul, semmi alapja nincs hozza.


'A felsőbbrendű ember lértehozása alapvetően magában hordozta a géntorzulások lehetőségét.'

Tewton mar valaszolt erre, nem tudom, kapizsgalja-e most mar a genetikai allomany jelentoseget?

picur3ka 2009.07.29. 20:36:21

@Úlfhéðinn:

Nem tudom, Wahari mit keres ott.

tewton 2009.07.29. 20:42:10

@picur3ka: csak egy kéretlen jótanács.
Vannak kommentelők, akikre 2 sms-nél több választ kár pazarolni, mert vagy ignorálja, vagy mellébeszél, vagy személyeskedik, utóbbit stílustalanul.

Én a saját káromon tanultam meg tavaly, egy pár másik ugyanilyen nicktől :)

Wahari 2009.07.29. 23:13:58

@tewton:
Igazándiból nem mértem fel, mennyire vagy fajsúlyos kommentelő. Talán nem kellett volna kitörnöd bűzös kis akólod falait, és erre sosem derül fény. Mint már jeleztem, az én állításaim jelentését te nem voltál képes felfogni, és igyekeztél olyan dimenzióba helyezni, amelyben én nem szándékoztam diskurzust folytatni. Azt, hogy a "jobber" szó alatt én mit értek, te akatad megmagyarázni. Nóóóórmális?? (by Besenyő Pista bácsi).
No, és az, hogy én személyeskedem és zsidózom, mindent visz. All in!!! Mondd merre vagy, és csengőhangot csinálok belőled. Simán übereled polgárjenőhivatalt.

Wahari 2009.07.29. 23:17:37

@picur3ka:
Ugyan, kedves vastagbőrű, mindenkit kitiltunk Rékuci, miért lennék ideges? Mi, indiánok különös tisztelettel viseltetünk irántatok, szellemi fogyik iránt. Tisztellek, vastagbőrös, Reakciót lenéző Rékuci. Respekt, respekt!

tewton 2009.07.29. 23:55:58

@Wahari: huhuhu.

idegenekkel ezért nem kell ilyen magas hangon kezdeni, mert nem tudhatod, kibe futhatszt bele.

"dimenzió, diskurzus" -- oh, oh, oh, csak nem egy politológus-kommunikáció szakosba futottam bele? vagy megint egy gimnazista a pesti belvárosból? mindegy is. Csak azt kérem: kegyelem, kegyelem!

A fene akarta a "jobber" szót magyarázni, arról volt szó, hogy értelmetlen volt egy meglehetősen nyilvánvaló dolgot ezzel cimkézned. De úgy látom, hogy a szövegértési teszteknek mostanában tényleg helye az érettségiben.

"nem kellett volna kitörnöd bűzös kis akólod falait" vs "hogy én személyeskedem ... mindent visz." -- érzed az ellentmondást, kis barátom?

(az akol amúgy rövid "o", vigyázz, mert a magyartanárod aláhúzza majd)

De legalább tanultam tőled egy kis belvárszlenget. Köszi :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.07.29. 23:58:13

@eN:
Az ördög nem alszik, csak bóbiskol!

tewton 2009.07.30. 00:02:40

@Wahari:
ja, egy szövegértési feladat:

"miközben a debil zsidókon vihogsz pufók arcú kis náciként, éppen a náci eugenika termelte ki a legtöbb debilt. Téged is, felteszem."

vs

"és az, hogy én személyeskedem és zsidózom, mindent visz."

(helyes megfejtés: személyeskedés, nácizás)

:)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.30. 00:24:23

Nekem az tetszik, hogy az áthúzott horogkeresztes derék úr a videóban azt mondja, hogy a sztálinizmus fajította el a kommunizmust. Tehát Marx még békés volt, mint a lajhár, az oroszországi forradalmak és magyar meg bajor tanácsköztársaságok sem léteztek.

Történelemből 1-es.

tewton 2009.07.30. 00:33:56

@Loxon:
láthatja, a diszlexia minden intolerancia, személyeskedés, zavaros gondolkodás, szélsőség és faji előítélet alapja.

Nehéz ellene tenni bármit is, láthatja. De tudnánk erre egy alapítványt felhúzni, hatalmasat kaszálhatnánk.

20%ért beveszem. Nos?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.30. 00:54:38

@tewton: A dilettantizmus felszámolására gondol? Benne vagyok az üzletben, legalább olyan kilátásokkal kecsegtet, mint az analfabétizmus elleni harc.

tewton 2009.07.30. 00:57:45

@Wahari:
"Igazándiból nem mértem fel, mennyire vagy fajsúlyos kommentelő. Talán nem kellett volna kitörnöd bűzös kis akólod falait, és erre sosem derül fény."

statisztika (klikkelj a linkekre):
wahari: 150 körüli komment
tevvton: 2000 körüli komment

A statisztikai jellegű fölényem már most is eléggé nyilvánvaló. A többit meg megítélik az olvasók.

Egyelőre a "lomha mamut meets agresszív kismalac" a szcenárió, ahogy elnézem :)

tewton 2009.07.30. 01:04:30

@Loxon: well, also included. Ilyeneket gondolok pl.:

Diplomások analfabetizmusa elleni kurzus
Tolerancia- és illemkurzus liberális szavazóknak
Blogetikett és a megmondás művészete
Tiszteld-a-nácit-is-mert-ember-kurzus
Filozófia brókereknek
"Lemegyek vidékre" - túlélőtábor nemvidékieknek

ja, és komplett médiabirodalom kiépítése is.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.30. 01:11:19

@tewton: Maga egy kifogyhatatlan ötletparádé.

A megmondás művészete: erre még én is járnék, az utóbbi időben tanulmányoznom kellett a kérdést.

tewton 2009.07.30. 01:18:41

@Loxon: KGB-t és a Mestert jegyzetelem hozzá. Szerintem nagy Piaci Rést tölthetnénk be, ha KGB megmondásaiban az Elit helyére a "liberális" / "humanista" / "Kizárólagosan Ember" szót írnánk, és úgy publikálnánk.
A nevem alatt.

Wahari 2009.07.30. 09:12:05

@tewton:
Valóban, méreteiben valami nagyba futottam bele. 2000 komment? Nem semmi! Szerintem tőled ez iszonyat csúcsteljesítméy. Hogy én mennyit kommentelek, vagy kommenteltem korábban a saját blogjaimban, amelyeket kitöröltem a rendszerből, lényegtelen. Nem mérvadó.
A "személyeskedés", mint olyan, elkerülhetetlen, hiszen kommunikálunk. A kommunikációs szituáció alapvetően személyeskedés. Amit te értesz személyeskedés alatt, az inkább a másik sértegetése, amit bizonyíthatóan te kezdtél, csak olvass vissza. Azon újfent vitatkozhatnánk, ki mit ért sértés alatt, kinek mi sértő. Ne tegyük, érdemtelen!
Ellenben beszélgessünk arról, hogy van-e különbség a "rühes zsidók" obszcén kifejezés, és aközött, ahogyan ti gyakorlatilag a zsidóságot alacsonyabbrendűnek nevezitek, ezt bizonyítandó neonáci portálokról linkelt orvos antropológiai, orvos genetikai "adatokat" taglaltok, ízetlen megjegyzésekkel fűszerezve.
Vajon kit minősít ez?
Nem beszélve arról, hogy a zsidó kultúra matrilineáris leszármazású, ezért a nőtagok házasítási szokásai expanzívek, azaz kifelé házasodnak. Ez nem csupán vagyontömegek bevonását jelentik a zsidó kultúrába, hanem vérfrissítést is eredményez. Évezredes hagyományuk ez. Vannak elszigetelt zsidó szekták, mint nálunk a cigány szubkultúra-jelenség, ahol a kultúrától eltérő szokások uralkodnak. Ebből kiindulni még egy nácinak is ostobaság.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.30. 09:14:39

@Wahari:

ez...ez...ez...egészen elképesztő!
még! és még!
LOL

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.30. 10:24:46

@tewton: a reteknek nem ír?! Oszt csodálkozik, hogy üres a teázó. :(

>ha KGB megmondásaiban az Elit helyére a "liberális" / "humanista" / "Kizárólagosan Ember" szót írnánk<
- az "Elit" nem ezek szinonimája a demokráciában?

tewton 2009.07.30. 11:08:48

@Wahari:
1) a stílus számít, igaziból. De szerintem idáig túl keveset villantottál te abból itt. Nekem nem jön be ez a fölényeskedő, beszólós okostojás gimnazista-stílus, amit tolsz. Ahhoz képest, hogy milyen beszólós vagy, sok a narcizmus és kevés a konzisztencia. Puha vagy és felszínes. És nagyonis kalkulálható. Sorry.
2) személyeskedés: ha vitatható, akkor hogyan bizonyítható, hogy a másik kezdte?
3) Mi a francnak "beszélgessünk arról, hogy van-e különbség a "rühes zsidók" obszcén kifejezés," satöbbi? volt itt egy csomó felhozott téma, amit kikerültél, akkor meg miért is te akarod tematizálni a beszédet? Egy ilyen ócska, lerágott témával?
4) Mi ez az általánosító szöveg, hogy "ti gyakorlatilag a zsidóságot alacsonyabbrendűnek nevezitek"? Ki ez a "ti"? ki mondott ilyet? mi van? és a "nácik" alacsonyabbrendűek? és aki nem zsidó, az náci?
5) genetika? muhahaha. a laktózérzékenység tényleg az alacsonyabbrendűség jele :) Kár volt idézni azokat a példákat, nem értetted meg, mit illusztráltak.
6) a zsidóság (ha le szabad írnom ezt a szót) házasodási szokásai kapcsán ajánlom Naftali Kraus eléggé markáns és közismert álláspontját. Ami érdemben nemigen tér el a 19. szdi zsidóemancipáció előtti állásponttól. Vagy nézz sok Woody Allen-filmet.

tewton 2009.07.30. 11:14:29

@tölgy:
megnézte már azt a malajalam filmet?
naugye! tudtam, hogy hiába írok, szélbe szórt szó! (most meg papírokat kell írnom)

picur3ka 2009.07.30. 11:27:05

@Wahari:

Hat kerem, ezekre a sulyos ervekre en mar nem tudok mit mondani. Nem is ertem, itt-ott mit ir.

Indianok? Rekuci?

picur3ka 2009.07.30. 11:32:34

@Wahari:

Erre a hozzaszolasara reagalva keszitettem egy 36 oldalas dolgozatot, de sajnos eltunt az eterben, igy hat kenytelen leszek roviden osszefoglalni:

On rendkivul okos es tajekozott, ezt csak paratlan logikaja es erre alapozott vitatkozo kepessege mulja felul.

Ha marad egy perce antifasiszta harcaban, kerem jelentse fel a Wikipediat, mint neo-naci hirportalt.

Tovabbi sok sikert a rogos uton!

Wahari 2009.07.30. 13:51:41

@tewton:
Szüzanyám, hát mi volt azon a fránya érettségin, hogy ennyire visszatérő motívum tirádáidban?
Kétségtelen tény, hogy puha és felszínes vagyok. Tudnálak sokkal keményebb szavakkal, kifejezésekkel is csépelni, ami alighanem mélyebben érintené harmatos kis lelked. Nem zúználak össze annál is jobban, mint a maradandó defektust okozó érettségid. Humanista volnék, vagy mi szösz.

A 3-tól 6-ig pontokban foglaltakkal, blogéró, negatív rekordot döntöttél az értelmezhetetlen ostobaság kategóriájában. Fogadd elismerésem!

Wahari 2009.07.30. 13:53:26

@picur3ka:
Egy újabb wikipédia professzor. Waoooow!

tewton 2009.07.30. 14:31:49

@Wahari:
humanista, te? hogyhogy?
miért volnál te humanista?
ez azért nagy szó ám!

mit gondolsz pl. Janusról? bejönnek az elégiái? vagy ezt se tudod értelmezni, humanista testvérem?

picur3ka 2009.07.30. 15:13:13

@Wahari:

LOL! Szanalmas.

Miutan sikerrel bizonyitotta, hogy az Ideggyogyaszati Szemle es a Wikipedia az osszes hivatkozasukkal egyutt neo-naci hirportalok, fikazasom helyett raterhetne a cikkre.

Cafolja, legyen kedves ferditeseit, mutassa ki targyi tevedeseit, stb.
Ha nem tudna forrast idezni, sajat kutfobol is jo lesz.

ÁrPi 2009.07.30. 15:36:58

@Wahari:

Írod tewtonnak hogy
"A 3-tól 6-ig pontokban foglaltakkal, blogéró, negatív rekordot döntöttél az értelmezhetetlen ostobaság kategóriájában."

Wahari humanistapajtás tévedni méltóztatsz, értelmezhető, értelmes, reflexiv kérdések és reakciók.

Egyértelmüvé teszed hogy számodra értelmezhetelenek.

Wahari 2009.07.30. 16:09:09

@tewton:
Janus a kétarcú isten, róma egyik istene. Habár vélhetően Janus Pannonius tüdővizenyővel felköhögött véráztatta elégiáira gondolsz, csak te így, a keresztnevén szoktad őt emlegetni, ezzel is éreztetvén, hogy te bezzeg baromira otthon vagy elégiában. Érettségi. LOL

Wahari 2009.07.30. 16:23:32

@tewton:
Az endogámia nem preventív eugenika. Az endogámia a törzsön belüli házasodást írta elő természeti népeknél. Ebben éppenhogy hasonló az eugenikához, a csoporton belüli házasodás előírásában. A csoporton belüli házasodást az exogámia tiltja, tehát inkább az tekinthető preventív eugenikának, ha elfogadjuk ezt a mérhetetlenül ostoba terminust.
Szerintem maradjon Janus elégiái mellett, mert az antropológia igencsak megfekszi kényes gyomrát, ráadásul ez már nem érettségi tananyag.

Wahari 2009.07.30. 16:24:53

@picur3ka:
Ellenőrizetlenül bemásoltál vadbaromságokat. Miért kéne cáfolnom. Elég, ha leírom, hogy ökörség.

picur3ka 2009.07.30. 16:28:58

@Wahari:

Na, mar az isteneknel tart. Remelem, abban a temaban legalabb jaratos.

Csak terel ossze-vissza, amint rakerdeznek valamire, mindjart masrol beszel.

Az persze talany, hogy egy magyar szovegben, a humanista kapcsan Janus emliteserol miert a kapuk istenere asszocial valaki.

Wahari 2009.07.30. 16:31:21

@ÁrPi:
Remek, akkor értelmezgesd!

Wahari 2009.07.30. 16:36:04

@picur3ka:
Mert a balladáknál nem azt kérdezem, hogy mi a véleményed Jánosról. Már csak tiszteletből sem a keresztnevén említem.

tewton 2009.07.30. 16:50:04

@Wahari:
"Az endogámia a törzsön belüli házasodást írta elő természeti népeknél. Ebben éppenhogy hasonló az eugenikához, a csoporton belüli házasodás előírásában"

Wow, kis wikipédia-professzor! Amúgy volt egy Mózes nevű szerző (nem érettségitétel, ne aggódj), az írt ilyen könyveket. Megismerését javaslom. antropológiai szempontból is.

Janus: ezzel szoktuk a kamu humanistákat szűrni. Az igazi humanisták azonnal kapcsolnak.

"Már csak tiszteletből sem a keresztnevén említem."

humanistában is van proli, he he he :) Janust bizony csak Janus, mert a Pannonius nem a családneve :)

Wahari 2009.07.30. 17:02:50

@tewton:
Ahogy a Janus sem az eredeti neve.
Engem aztán jól megszűrtél, baszod, mert sehol nem állítottam, hogy humanista lennék, ráadásul JP verseit hótt szarnak tartom. Amikor azt írtam, hogy "humanista volnék, vagy mi szösz", csak egy szójátékot követtem el annak érdekében, hogy érzékeltessem, mily' nagyon megsajnáltalak.

Érdekes összevetni egy mesebeli alakot (Mózes) a létező tudománnyal (antropológia).

Wahari 2009.07.30. 17:05:23

@tewton:
Ahogy a Janus sem az eredeti neve.
Engem aztán jól megszűrtél, baszod, mert sehol nem állítottam, hogy humanista lennék, ráadásul JP verseit hótt szarnak tartom. Amikor azt írtam, hogy "humanista volnék, vagy mi szösz", csak egy szójátékot követtem el annak érdekében, hogy érzékeltessem, mily' nagyon megsajnáltalak.

Érdekes összevetni egy mesebeli alakot (Mózes) a létező tudománnyal (antropológia).

tewton 2009.07.30. 17:18:16

@Wahari:
tudod, ennek a mesebeli alaknak a normativ szövegei alapján dokumentált társadalom szerveződött, törvényekkel és szokásokkal (v.ö. antropológia, judaisztika).

De ha ezt neked nem állt össze, akkor tényleg sajnálni kell téged, mert nem veszed észre, hogy mennyire rossz helyre kerültél.

picur3ka 2009.07.30. 18:16:31

@Wahari:

'hogy "humanista volnék, vagy mi szösz", csak egy szójátékot követtem el annak érdekében'

Magyar nyelvbol is letette az erettsegit?

Ne kovessen el tobb 'szojatekot'.

Es ebben az esetben a 'humanus' szot kereste, mert ugye, a 'humanista' az egy kicsit mast jelent.

tewton 2009.07.30. 18:26:14

@picur3ka:
ha ha ha ha
szerintem a "humán" szót kereste :)

De ez egy ilyen vicces fiú. én már a mindenkiért meghaló Ságvárinál gyanítottam, hogy itten humorbonbonok vannak szétszórva, csak lassan kapcsoltunk. És tényleg!

Bár idáig még csak olyan, mintha Sasjózsi egyszerre beszélne és közben bohóctréfát is bemutatna :)

picur3ka 2009.07.30. 18:40:21

@tewton:

'szerintem a "humán" szót kereste :)'

Muhaha. Vagy a Homo Erectus -t.

picur3ka 2009.07.30. 18:52:04

@Wahari:

'Ellenőrizetlenül bemásoltál vadbaromságokat. Miért kéne cáfolnom. Elég, ha leírom, hogy ökörség.'

Persze, maga csak kinyilatkoztat, mint egy isten, a tobbi hulye meg oruljon, ha csodalhatja.

Akkora vastag bor van a maga kepen, hogy csuda. Van ott is egy ilyen meg nem ertett zseni, tobb is, szokott egymassal beszelgetni, nagyon hasonlo a stilusa, rokon esetleg?

tewton 2009.07.30. 19:58:10

@picur3ka:
HÁHÁ!

szóval ellenőrizetlenül másoltál be vadbaromságokat!
milyen jó, hogy valaki mégiscsak leleplezett!
a Nagy Testvér leellenőrzött!
rajtakaptak!
itt nem lesz nyilasvilág mégegyszer!

!no pasarán!
(vagy !no pasaráis!?)


szerintem meg ez nem is vastagbőrös, inkább sárdobálós stílus :)

Wahari 2009.07.30. 22:10:52

@picur3ka:
Nem éreccségisztem se madzsarból, se másból. Azt se tudom, mi az a éreccségi.
Szerencsére a "van ott is EGY ilyen meg nem értett zseni TÖBB is" tartalmú mondatok meggyőzenk arról, hogy értelmetlen lett volna leéreccségiznem. Remélem, te még diplomát is szereztél, és még nemzettél is valami féleszű korcsot, mert az aztán a hab lenne a tortán.

Wahari 2009.07.30. 22:18:04

@tewton:
Nem kerestem a humán szót, mivel veletek kommunikáltam. A pitecus szót kerestem, és most meg is találtam. Te vagy a hibbantopitecus teafarensis, a másik meg a dermatopitecus proliprofundis.

Wahari 2009.07.30. 22:24:57

Mán mégent nem jelenné meg.

tewton 2009.07.30. 22:29:03

@Wahari:
féleszű korcs?

juj, de kis eugenikus :)
biztos, hogy pont te tudod megmondani, ki korcs és ki féleszű? :)
és mi legyen az ilyenekkel?

amúgy meg:

ez az, nyomjad csak, küldd a gázba a tetves nemszimpi bloggereket :)


ja, csak vicceltem ezzel a gáz-dologgal. :)

tewton 2009.07.30. 22:31:25

@Wahari:
"Te vagy a hibbantopitecus teafarensis"

huh, lelepleztél. szóval a te gépeden is van google.

Wahari 2009.07.30. 22:36:04

@tewton:
Inkább aludnál, rád fér a pihenés.

tewton 2009.07.30. 22:44:29

@Wahari:
miért, nem érted a poént? fáradsz?
pedig kezd érdekessé válni levélváltásunk, kis eugenikus barátom.

Nem is értem, ilyen toleranciaszinttel miért is van neked gondod a "nácikkal". Sötétben a szöveged alapján összetévesztenélek a nyilasokkal. Vagy az irgunosokkal.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.30. 22:50:07

@tewton: Összefoglalná a kontroverzió lényegét?

picur3ka 2009.07.30. 23:07:05

@Loxon:

Nem vagyok Tewton, de mig ideer, a lenyeg egyszeru:

A paciens elmebeteg. Artalmatlan es esetlegesen mulatsagos.

tewton 2009.07.30. 23:39:13

@picur3ka:
ó, ez túl summás és picit túlzó. Mondjuk úgy, hogy van egy olyan tipikus gondolkodási minta, ami részint életkorhoz, részint emberi minőséghez, részint szocializációhoz kötődik.

Öntudatos, militáns, intoleráns, vitaképtelen, fiatal, narcista, sértődött, fölényes és tudatlan -- vegyen kettő ilyen példányt, és ha szivárványos eszmét adagol neki, liberális csőcseléket kap, ha nyilast, akkor nyilas csőcseléket -- és így tovább, beleértve cionizmust, kommunizmust, NSDAP-t, bármit. Kalkulálható reakciók. Satöbbi. De kinőhető.

Namost itt ennek a mintázatnak a (LMP-Újgen-vulgárliberál-független szavazó) változatába futottunk bele. Egy másik ugyanolyanba.

Wahari 2009.07.31. 07:26:18

@tewton:
Fantasztikus! Te egy zseni vagy. Veregesd meg a vállad!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.31. 08:37:05

@tewton:
nahát, ez igazán nem volt humán eljárás a jó waharival. :)))

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.07.31. 09:19:55

@tewton: "Mondjuk úgy, hogy van egy olyan tipikus gondolkodási minta, ami részint életkorhoz, részint emberi minőséghez, részint szocializációhoz kötődik.

Öntudatos, militáns, intoleráns, vitaképtelen, fiatal, narcista, sértődött, fölényes és tudatlan"

Csak nem a felsőoktatásból jön kend?

picur3ka 2009.07.31. 09:50:51

@Wahari:

'és még nemzettél is valami féleszű korcsot, mert az aztán a hab lenne a tortán'

Szoval, a sterilizacio hive?

Mik nem derulnek ki, mert nem mindjart ezzel kezdte?

picur3ka 2009.07.31. 10:10:47

@tewton:

Igaza van, de a tulzot nem irom ala. En nem tudnam kalkulalni, hogy eppen hova fog elcsapongani. Persze, ha az ember guglizik egyet, akkor utolag ertheto. Megjosolni azonban, hogy melyik szora fog eppen raguglizni, nem egyszeru.

'LMP-Újgen-vulgárliberál-független szavazó'

lol.

ÁrPi 2009.07.31. 10:23:25

@Grift:

Értem is, meg nem is igen értem hogy miért nem Te (a te avatár-logóddal) figyelmeztetted " !no pasarán! " -nal az itten elburjánzó náczifasiszta "blogérókat" :) hanem csak eddig és netovább :-))

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.07.31. 10:26:42

@ÁrPi:
most hogy mondod...magam sem értem :)

tewton 2009.07.31. 13:07:17

@tölgy:
"Csak nem a felsőoktatásból jön kend?"
hoppá, mi árult el?

@Wahari:
"Fantasztikus! Te egy zseni vagy."
ugyan, csak a rutin meg az évek.

@picur3ka:
googlizni ... no, ez eszembe se jutott. én hallgatok, előítéletesen saccolok ... és ált. beigazolódik. Tudja, a konfekció-modellek ált. hasonlóak :)

Wahari 2009.07.31. 17:30:13

@tewton:
Jaj, tudom már, ki vagy! Te vagy a hivatalsegés a Piarista közben. Az a krákogó vén alkesz banya, aki dekkre vadászik a büfé kukájában. Sokszor bosszantott, hogy a kibaszott wc csészét nem voltál képes rendesen kitakarítani. Mikulás est után mi gyújtottuk fel a seprődet. Látnod kellett volna magad, ahogy rohangásztál fel-alá, és közben rekedt varjú hangján káromkodtál. Kiszolgált vén lotyó vagy, annyi szent. Nem hittem volna, hogy még ott vagy.

Wahari 2009.07.31. 17:32:59

@picur3ka:
Esetedben feltétlenül. Mondtam, hogy humanista vagyok. Rendelkezem empátiával (most gugliztam ki).

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.07.31. 17:47:54

@picur3ka: picurka menj innen, ez nem neked való környék:D

tewton 2009.07.31. 18:01:59

@Wahari:
"Sokszor bosszantott, hogy a kibaszott wc csészét nem voltál képes rendesen kitakarítani."

nálunk a szobatisztaság alapkövetelmény volt. tanulj meg célozni, és tanítsd meg rá a többieket is :)

ja, most akkor humanista vagy, nem csak blöfföltél? höhöhö. nekem is be kéne iratkozni erre a humanizmus-ruhatár szakra, asszem :)

tewton 2009.07.31. 18:12:52

@Wahari:
"Mikulás est után mi gyújtottuk fel a seprődet."

nem mondták neked még, hogy akik seprűk égetésével kezdik, emberek (általában tipikusan zsidók) égetésével végzik? Nézzél már magadba.

picur3ka 2009.07.31. 19:25:51

@tesz-vesz:

Mi az, csak nem berezelt ( maga, akinek mindenrol a zs szo jut eszebe), vagy csak nem ertem aggodik ( edes)?

Probalja meg feloldani ezt az ellentmondast. lol.

picur3ka 2009.07.31. 19:30:16

@Wahari:
'Rendelkezem empátiával (most gugliztam ki).'

Ezt el is hiszem. A het vicce kulonben.

'Esetedben feltétlenül. Mondtam, hogy humanista vagyok. '

Rossz hirem van, humanista, liberalis elftars: el-ke-sett. Van ez igy, az 5 eves terv se jott ossze mindig.

picur3ka 2009.07.31. 19:38:02

@tewton:

Te hivatalsegés blogero, te, te fajsulytalan kommentelo. Csak arra vagy jo, hogy Wahari wc-jet kitakaritsad, ertetted.

Sajnos nekem errol a cigany vadlibero retorika jut eszembe, majd aztan Grift megint megint.

tewton 2009.07.31. 19:40:29

@picur3ka:
'Rendelkezem empátiával (most gugliztam ki).'

mi ezzel a gond?
lehet, hogy a szobatisztaságot is úgy töltötte le magának :)

tewton 2009.07.31. 19:44:39

@picur3ka:
ha ha ha,
monsieur W mint egy "fehér" Balogh Artúr :)

megnézném, amint picit bátrabb, és bedobja molotovval valamelyik Szkítia-bolt kirakatát. a seprűgyujtogatás pirózásnak jó (bár bepisilhet tőle), de antifa harcnak még kevés :)

betyár (törölt) 2009.07.31. 20:49:13

@tewton: a Nyugat-magyarországi Egyetem elitje lehet a versenyző, a Sapientiat kizárnám.

betyár (törölt) 2009.07.31. 21:06:14

@tewton:

Vigyázzon, kijön a béketűréséből, leissza magát magát, mint tegnap, és mindenféle udvariatlanságot fog írni:))

evil overlord (törölt) 2009.07.31. 21:35:50

@tewton: Ágybavizelés és gyújtogatás (na meg állatkínzás): ezek a sorozatgyilkosok fontos korai ismérvei. Szólni kellene Dexternek :)))

Wahari 2009.07.31. 21:47:45

@tewton:
Ritkán kerül ki a Piarista közből olyan, aki zsidókat éget. Nézz már utána a gugliban, takesz banya!
Fogadjunk, neked az Animal Canibals a kedvenced!

@picur3ka:
Nem baj, kell valaki, aki Tevvton helyét betölti.

tewton 2009.07.31. 23:35:17

@betyár:
hihihi, biztos túl sokat időzött az Atlantisz-boltban :)

@Wahari:
miért, te már kikerültél onnan? amúgy ne aggódj, seprűgyujtogatás, kukagyujtogatás, holokauszt (guglizz csak rá a jelentésére) ugyanaz a piromán vonal.

"Canibals" -- mibe fogadjunk, hogy "Cannibals"? guglizzál, bazeg, guglizzál :)

Amúgy meg inkább DJ JB Lülli :)

Wahari 2009.08.01. 17:23:16

@tewton:
Rajongsz a technoért, büdös banya?

tewton 2009.08.01. 17:30:52

@Wahari:
hahhaha, mekkora egy kacaj vagy :)

picur3ka 2009.08.01. 17:35:54

En mar megnyugodtam, hogy hetvegen legalabb nem dolgozik, es tessek.

Budos banya, lol. Ez a legsziporkasabb terulete, a valogatott megszolitasok.

tewton 2009.08.01. 17:53:22

@picur3ka:
ehhehe. én csak zümmögök, mint valami légy :)
süti beállítások módosítása